PDA

Просмотр полной версии : Деинтерлейс в Vegas


bosley
22.09.2008, 17:49
всем здрасти!

помагите МнЕ пожалуйста с моей проблемой :emb: когда я работаю в вегасе (7.0) с видео вот с такими параметрами: http://i038.radikal.ru/1003/7a/bd39112bad07t.jpg (http://radikal.ru/F/i038.radikal.ru/1003/7a/bd39112bad07.jpg.html) это двдрип так называемый.

все время получается вот так:

http://s60.radikal.ru/i169/1003/47/a2833b7a72d5t.jpg (http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i169/1003/47/a2833b7a72d5.jpg.html)

помагите пожалуйста я уж и не знаю что делать. как исправить?

вот так видео выглядит изначально:

http://s40.radikal.ru/i089/1003/4a/dff2e6b632cbt.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1003/4a/dff2e6b632cb.jpg.html)

vkuzin
22.09.2008, 18:18
Это норма (http://www.dimsun.ru/tutorials/fields_essentials/fes_p1.shtml). Я думаю Вы сами разберетесь. Основные слова для поиска ответов-поля,интерлейс\деинтерлейс,полные кадры.

GS1966
22.09.2008, 19:03
"Чтобы понять как работает этот комбайн, нужно выучить историю, начиная с 1917 года..." (ММЖ)
Посему - :rtfm2: и :rtfm:
Здесь всё есть - :link: (http://provegas.ru/forum/showthread.php?t=183)

вот так видео выглядит изначально:
Не может оно так выглядеть! Как выглядит изначально - такого скрина Вы не дали. А показали два скрина, как выглядит нормальное интерлейсное видео после "настроек" наугад, в том числе и после деинтерлейса.
512х384 - это так и задумано ?
ЗЫ. Не мудрите в установках проекта

bosley
22.09.2008, 21:35
парни спасибо огромное за ссылочки все прочел много нового узнал, особено эта статья понравилась http://forum.1dv.ru/index.php?showtopic=24955 но так и не понял как мне сделать (дэинтерлэнс?) что бы этого размытия (кажется строб правильно? да?) небыло, в ходе работы с сони вегасом.

Дублирование.
Смешение цветов
Интерполяция
Компенсация движения –

???

неочень понятно как это применить в вегасе. хотябы в кратсе намекните пожалуйста что сделать чтобы получить на выходе из св нормальное изображение а не то безобразие что на скри ншоте .

умаляю! :quilty:

GS1966
22.09.2008, 21:53
...хотябы в кратсе намекните...

Не просто намекнули, а открытым текстом сказали:
Не мудрите в установках проекта

Установки проекта согласно исходника - 720х576, нижнее поле первое. В проперти файлов не лезем. Монтируем.
Деинтерлейс (если он действительно необходим), и конечный размер 512х384 устанавливаете в установках просчета (рендера).
Вот еще одна очень важная подсказка :link: (http://provegas.ru/forum/showpost.php?p=2864&postcount=46)

bosley
23.09.2008, 11:20
GS1966, не получается у меня
и конечный размер 512х384 устанавливаете в установках просчета (рендера)

подскажи еще один момент Lower field first в установках просчета рендера мне и там нужно ставилть или там уже None (progressive scan)?

GS1966
23.09.2008, 11:34
GS1966, не получается у меня
А мне кажется, уже получается (судя по последнему скрину) :).
"Рвани" по горизонтали, обозванной "размазыванием" уже нет :good:
Если просчитывать с полями, получается в секунду 50 фаз движения, в прогрессиве - только 25 (быстродвижущиеся обьекты будут двигаться рывками)
Все зависит от конечного формата - для чего делаете, и на чем планируете смотреть.
Попробуйте оба варианта

bosley
23.09.2008, 12:05
делаю для себя конечный формат divx (ави) для просмотра на компе

с настройками рэндэра норма? что же я не так делаю...?!?!? переводят же люди както с дивиди диска в дивикс избавляются от этих полей и все нормольно а у меня огромный шлейф почему то... где же ошибка?

вот еще скрины:


http://i003.radikal.ru/1003/5e/49ef308baf8at.jpg (http://radikal.ru/F/i003.radikal.ru/1003/5e/49ef308baf8a.jpg.html)

а! вот еще момент полностью от этого шлейфа избывится получется? быстродвижущиеся обьекты будут двигаться рывками думаю это я переживу. как этого добится? ответьте пжл

GS1966
23.09.2008, 13:03
По Вегасу на первый взгляд вроде как все в порядке (проперти медиафайла, вкладка видео - что стоит, наверняка дефолтный Smart Resample? Попробуйте Disable Resample, тогда окно превью не будет вводить в заблуждение. Режим - Prewiew (Half).
И еще - чтбы избавиться "от этих полей", нужно доверить деинтерлейс самому Дивииксу.
=
Только так и получается - только что из интерлейсного DV ради интереса просчитал прогрессивный мпег. Ни шлейфов, ни чего-то иного. При просмотре плеером VLC артефактов не выявлено

Demik_Shalun
23.09.2008, 13:08
bosley! Если тебе нужно ПРОСТО перекодировать DVD в AVI, то воспользуйся Auto_Gordian_Knot 2.45

bosley
23.09.2008, 13:37
так и получается - только что из интерлейсного DV ради интереса просчитал прогрессивный мпег. Ни шлейфов, ни чего-то иного. При просмотре плеером VLC артефактов не выявлено
Demik_Shalun, нет не ПРОСТО.

GS1966,
Q1:
И еще - чтбы избавиться "от этих полей", нужно доверить деинтерлейс самому Дивииксу.
interlace de-interlace source? или это както подругому нужно сделать?
это как? где мне это указать?

Q2:
Disable Resample что она реализует то что окно превью не будет вводить в заблуждение?

Q3:
Режим - Prewiew (Half)? качество же будет плохое зачем это?

ой! забыл и еще:

http://s56.radikal.ru/i151/1003/29/106815f2acf2.jpg (http://www.radikal.ru)

вот эта кнопочка мне нужна? что она делает в нажатом виде и что в отжатом? :)

GS1966
23.09.2008, 15:33
От волнения смешали и спутали цитаты... :big:

Крутите дивиикс, проблема в нем - попробуйте De-interlace sourse.
По остальным вопросам:
:rtfm2: и :rtfm: - все здесь (http://provegas.ru/help/) и здесь (http://provegas.ru/forum/showthread.php?t=20)

bosley
23.09.2008, 17:16
ладно намек ясен я всем надоел! тогда последний мини вопросик:

в конечном результате что должно получится? шлейфа не должно быть совсем или какойто все равно останется?

что я только не делал получается все равно вот так:

http://i078.radikal.ru/1003/cf/7ed0ac7d5d9dt.jpg (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1003/cf/7ed0ac7d5d9d.jpg.html)

это и есть deinterlace? или это у меня просто не получилось?

Шарлот
23.09.2008, 18:09
В посте №8 на картинке у тебя стоит верхнее поле первым, В дв формате должно быть нижнее ( Lower field first)/

Dr.Vlad
23.09.2008, 18:17
bosley посмотрите по этим ссылкам,здесь про настройки DiVX и еще полезное найдете.
Устранение артефактов чересстрочности: deinterlace
http://www.ixbt.com/divideo/capture-with-tv-tuner.shtml
кодируем в DiVX
http://www.capture.ru/more/VirtualDub_2.html
VirtualDub – Работаем с фильтрами - Deinterlace
http://www.capture.ru/more/VirtualDub_5.html

berest
23.09.2008, 18:19
bosley , что с чем сравниваем ? Скрин - т. е. статичную картинку с видео? Это сравнивать нельзя . Сравнивать можно два скрина или два видео . Сними на камеру что то аналогичное , или то же самое , а потом , закодировав в одинаковый формат , сравнивай либо скрины либо видео . Предварительно задумайся , что получится лучше - закодировать из формата PAL DV , где присутствуют все кадры и в каждом кадре каждая точка иеет свои координаты и данные цветности . Или закодировать это из формата в котором уже два раза выбрасывались данные , DVD это только сохранение одного полного кадра из пяти последующих , да потом его еще "рипнули" ну посчитали что еще что то лишнее и выкинули . Дальше ты его еще растягиваешь в полтора раза , формат кадра то у тебя нестандартный , и хочешь получить "голливуд" ? Как на меня то такие исходники только на видео для мобильника годятся :pardon:

bosley
23.09.2008, 21:01
вот тут http://www.capture.ru/more/VirtualDub_5.html картинка после деинтерленса смазана получается так и должно быть?

GS1966
23.09.2008, 21:09
у тебя стоит верхнее поле первым, в DV формате должно быть нижнее...
Не путайте человека! На DVD можно записать видео с любым полем, и прогрессив тоже.

...ты его еще растягиваешь в полтора раза ...
Не растягивает, а наоборот сжимает. Из 720х576 делает 512х384.

bosley, не спешите делать выводы - я вас вначале предупредил о комбайне. Спросить легче, чем ответить сжато, эдак страниц на пять :big:

Не смотрите в окно превью Вегаса во время просчета - в нем можно увидеть совсем не то, что будет в итоге.
Если просчитанное видео в плеере посмотреть - тоже все размазано?

вот тут ... картинка после деинтерленса смазана получается
В режиме Blend field together так и будет. Попробуйте Discard или Duplicate, мне кажется это то, что вы ищете

bosley
24.09.2008, 10:59
GS1966, Discard или Duplicate я этого не нашол это где? Blend field together кстати тоже не вижу... есть просто Blend field в настройках проекта (это устраняет поля эти). а где together я не вижу.

GS1966
24.09.2008, 11:41
вот тут http://www.capture.ru/more/VirtualDub_5.html картинка после деинтерленса смазана получается так и должно быть?
Всетаки хочется изучить историю, начиная с 1917 года? :big:
Деинтерлейс бывает двух видов:
- смешать изображение двух полей (то, что получается в итоге у вас, и то, что активно не нравится - быстродвижущиеся объекты "двоятся" или "размазываются"). На статичных кадрах это незаметно, а на быстродвижущихся - еще и как!
- удаление одного из полей. Подозреваю, что вам хочется удалить одно из полей, и любоваться стробоскопом - но на вкус и цвет... :pardon:

это где?
Здесь - http://www.capture.ru/files/VirtualDub_5.files/image008.gif
но относится естественно к Виртуал Дабу

Demik_Shalun
24.09.2008, 12:55
GS1966. С юмором у Вас все в порядке, особенно с ...историей 1917? (Извините что не по теме)

GS1966
24.09.2008, 16:15
bosley, попробуйте с такими настройками проекта (ключевые пункты выделены красным):

http://i067.radikal.ru/1003/94/9724ef4f6c74t.jpg (http://radikal.ru/F/i067.radikal.ru/1003/94/9724ef4f6c74.jpg.html)

Остальное - оставьте как было. Двоение должно исчезнуть

bosley
29.09.2008, 15:50
GS1966, спасибо огромное за помощь. полностью не прошло но гораздо лучше. еще раз спасибо.

парни помогите еще тогда с вопросом по получаещемуся шлейфу.

я вчера беседовал по скайпу со знакомым из польши он мене показал два видео оба прогресивных прошедших деинтерланс (все с его слов) в обоих много движения вообщем то видео одинаковое, но! на одном образце в местах где происходит движение наблюдается шлейф прям как у меня, а на втором в том же самом месте видео притормаживается ктоли наоборот проскакивает чтоли... (не знаю как правильно описать) и эффекта шлейфа совсем не заметно (по ощущениям кадры где сильный шлейв просто вырезаны). но наверное из за врожденной не любви к русским он мне не сказал как это делается но заверил что все делается в вегасе и вырезание кадров в ручную тут не причем (и улыбающуюся рожицу поставил :)). как это он так мог сделать неподскажите?

GS1966
29.09.2008, 16:21
Хорошо, что улыбающуюся, а не ржущую или укатывающуюся :)
Не обижайтесь на него - имхо это не из-за "нелюбви", а... Это вроде улыбки старшеклассника на вопросы первоклашки.
При желании и вы со временем это освоите. Конечно не за неделю, и тем более не за несколько дней...
как это он так мог сделать
См. пост #20 - значительная часть ответа там есть. Один ролик с интерполяцией кадров, другой - в режиме Blend

Немного более развернуто "об устройстве комбайна" - :link: (http://www.smx.ru/Video/Interlacing)


ЗЫ. Дивиксами никогда не страдал, и деинтерлейсом тоже. Проверял деинтерлейс на других форматах - Вегас работает как попросишь

bosley
29.09.2008, 16:42
GS1966,
См. пост #20 - значительная часть ответа там есть.

Немного более развернуто "об устройстве комбайна" -

не там не там я не нашол ответа

какже так получатся:

видео притормаживается ктоли наоборот проскакивает чтоли... (не знаю как правильно описать) и эффекта шлейфа совсем не заметно (по ощущениям кадры где сильный шлейв просто вырезаны) ????

GS1966
29.09.2008, 16:53
Давайте почитаем вместе:
...Метод объединения полей, Blend fields, теоретически предназначен для видео с не слишком активным движением. В этом методе два соседних полукадра объединяются в один, в результате чего получается прогрессивная картинка с почти сохранённым разрешением по-вертикали. Однако при таком раскладе в моментах с быстрым движением за объектами появляется неприятный полупрозрачный шлейф:

рис. ...

Избежать шлейфа позволяет метод интерполяциии, Interpolate Fields. В нём каждый нечётный полукадр просто удаляется, а оставшиеся 25 полукадров растягиваются по вертикали до полного разрешения. Минусы такого подхода очевидны: вертикальное разрешение падает в два раза, в результате чего на контурах контрастных объектов становится заметна «лесенка»:

рис. ...

Однако существует хитрость. Скорее всего для выкладывания в сети вам не понадобится видео с полным разрешением (например, такие сайты, как Google Videos или YouTube используют картинку не более, чем в 360x288 пикселей), а значит, разрешение готового видео можно безболезненно уменьшить вдвое (как раз до 360x288). При таком раскладе метод интерполяции представляется единственно верным — фактически, вы получите изначально снятую в прогрессивном формате картинку.

(!) Здесь важно, чтобы при проведении интерполяции вы сразу же установили уменьшенный размер кадра. Уменьшение картинки из уже готового «большого» видео, прошедшего через интерполяцию, даст меньшее качество.

Выбрать подходящий метод де-интерлейсинга для вашего фильма можно, сделав кусочек с помощью Blend fields и кусочек с помощью Interpolate Fields. Метод де-интерлейсинга можно безболезненно менять на любой стадии монтажа (как, кстати, и разрешение получаемого видео). Сравните результаты, получившиеся при обоих методах, и выберите тот, который вам понравится больше другого. Заодно можете посмотреть, как видео будет выглядеть на экране телевизора и сравнить его с исходным интерлейсным вариантом — лучше один раз увидеть разницу самому, чем прочитать десяток статей на эту тему...
Это - физика процесса. Как делается деинтерлейс.
Вроде как есть старый плаг Smart Deinterlace (от Mike Crash-а) - возможно он даст более приемлемый результат

bosley
29.09.2008, 16:55
GS1966 по поводу этомого можно небольшое уточнение? ... попробуйте с такими настройками проекта (ключевые пункты выделены красным):


pixel apect ratio я на 1,0000 (square) могу поменять или это нужно делать уже в настройках рендера или вообще делать не следует?

GS1966
29.09.2008, 17:01
У вас что на входе, какое видео? Вероятно *.DV или *.mpg
А нужные пропорции пиксела будете выставлять при рендере (просчете)

bosley
29.09.2008, 17:04
*.vob

спасибо.

GS1966
29.09.2008, 17:11
Напомню и здесь: функцию Спасибо выполняет кнопка "Весы (http://provegas.ru/forum/showthread.php?t=281)"

zitadel007
30.08.2009, 17:11
Помогите остолопу. Не пойму где можно включить деинтерлейс.:pzl:

GS1966
30.08.2009, 17:24
Прям таки остолопу? :big:
Расскажи плз кратенько, зачем он тебе нужен:
а) что за исходники (происхождение)
б) что нужно получить после обработки, и на чем планируется смотреть результат
.

zitadel007
30.08.2009, 19:11
есть фильм в divx, при просмотре через VLC всё нормально, при перегонке в формат DVD на Vegase получается что при движении видны чередования строк. Задача получение DVDvideo/

albert_kes
30.08.2009, 19:34
при перегонке в формат DVD

А DVD смотрите то на чём?

zitadel007
30.08.2009, 20:30
трудно сказать.. это возможно будет смотреться как на компьютере так и через обычный двдплеер т.е. через телек.
Понятно что при просмотре через телек деинтерлейс пропадёт сам по себе...
я спрашивал где в вегасе при перекодиировке включается деинтерлейс.

yankee
30.08.2009, 20:32
zitadel007, фильм в divx наверно в прогрессиве записан? Если да, то в свойствах фрагмента (ПКМ на нём) на ТЛ тоже надо прогрессив выбрать. И в свойствах проекта тоже желательно. Если всё уже и так стоит, а чередованя строк видны, то возможно Rip был неудачный.

zitadel007
30.08.2009, 21:36
попробую спасиб...
вообще пережал его впри помощи Aiseesoft Total Video Converter там всё получилось на ура... причём он ещё и звук автоматом 5.1 перегоняет в стерео.. вобщем удобная муля..
но ваш вариант в вегасе попробую.. потому что доверяю ему больше...
шпасиб :friends:

GS1966
31.08.2009, 00:43
Понятно что при просмотре через телек деинтерлейс пропадёт сам по себе...
:wck: :pzl:
где в вегасе при перекодиировке включается деинтерлейс
Здесь (http://samseberegisser.narod.ru/Interlacing.html)
.