PDA

Просмотр полной версии : Простая монтажка


ktyzz
31.10.2010, 22:19
Не подскажет ли кто что можно порекомендовать неопытной девушке для точной нарезки и простого монтажа DV? Без перекодирования.

YNUS
31.10.2010, 22:36
Vegas Movie Studio

GS1966
01.11.2010, 07:35
Без перекодирования
Следует учитывать, что DV - это больше монтажный формат, чем просмотровый, поэтому при просмотре на компе не все софтовые плееры воспроизведут его правильно (например, они не понимают разницу между 16:9 и 4:3. Многие софтовые плееры грешат неправильным масштабированием, в результате на экране появляются отсутствующие в реальности артефакты. Причина? В них используется упрощенный алгоритм декодирования).
На чем Вы собираетесь смотреть результат?
.

ktyzz
01.11.2010, 10:23
А еще проще?
Vegas Movie Studio явно избыточна.
Простых монтажек с одной стороны безумное множество, но в массе своей они хромые и, не имея с ними дела, трудно что-то порекомендовать действительно рабочее.
(Пинакли с Улеудами -- незачет).

Следует учитывать, что DV - это больше монтажный формат, чем просмотровый, . Задача -- подготовка учебных фильмов, нужных, в первую очередь, при проведении семинаров.
При этом в дело слепленные ролики идут сразу, но постепенно, уже "в процессе эксплуатации" доделываются, в опоре на реакции зрителей.
Исходники -- DV.


На чем Вы собираетесь смотреть результат?
. Родной "виндоуз медиа" и "классик".

Какие-то, пусть этапные, версии "на выезд" загоняются в DVD. А на месте -- DV.

altarvic
01.11.2010, 11:20
Непонятен термин "простая монтажка". Простая по функциональности или для пользователя?
Если нужна простая резка/склейка, то VirtualDub - надежнее и быстрее нет. Без рекомпрессии.

GS1966
01.11.2010, 11:54
"на выезд" загоняются в DVD. А на месте -- DV.
Просмотр на чем - на экране компа, правильно понимаю?
Далее. DV - формат интерлейсный, при просмотре на компе вызывающий дискомфорт своми "зубчиками"
Родной "виндоуз медиа" и "классик"
Вот вот. И они не исключение - при изменении размера окна (цепляете окно плеера за угол и уменьшаете/увеличиваете размер) - вполне вероятно появление артефактов на изображении (в исходном материале их нет, а на экране - искривленные или "пузатые" буквы, полосы и пр).
AVS Video Editor (http://provegas.ru/forum/showthread.php?t=1230) пробовали ? Простая монтажка, есть русский фейс.
Хотя, если работать с DV, я бы поискал Вегас 7е. Стабильный, до блеска отшлифованный релиз. То, что возможностей бОльше, чем Вам нужно - пусть будут, возможно пригодятся. Главное установки проекта правильно сделать. И в установках просчета не напутать (но это достаточно выставить 1 раз, и запомнить в виде шаблона)
.

ktyzz
01.11.2010, 12:53
Непонятен термин "простая монтажка". Простая по функциональности или для пользователя?
И то и то.
У Вегаса, по моему, очень функциональный фейс. И кажется не очень много надо усилий чтобы в этом убедиться.

Но если вы пробовали сажать перед ним девушек, то могли быстро обнаружить что для них он -- вовсе не простой.
Нужно потратить кучу времени на последовательное обучение, а потом еще и на ответы на вопросы.
Если нужна простая резка/склейка, то VirtualDub - надежнее и быстрее нет. Без рекомпрессии.
Без NLE -- не жисть ...

jurisviii
01.11.2010, 13:02
Если мне блондинка просит совета по выбору монтажки, я советую вегас (и даже не студию) по одной простой причине - так я быстрее смогу подсказать. Т.е. простая монтажка - это монтажка которую можно легче освоить, а при наличии подсказчика выбор уже больше зависит от его.
если вы пробовали сажать перед ним девушек
Я пробовал, и успешно ;)

ktyzz
01.11.2010, 13:42
Просмотр на чем - на экране компа, правильно понимаю? .
Да, на большом мониторе. Ну или проектор.
DV - формат интерлейсный, при просмотре на компе вызывающий дискомфорт своми "зубчиками"

Вот вот. И они не исключение - при изменении размера окна (цепляете окно плеера за угол и уменьшаете/увеличиваете размер) - вполне вероятно появление артефактов на изображении (в исходном материале их нет, а на экране - искривленные или "пузатые" буквы, полосы и пр).
Да, это -- засада.
А что? Лечится?

AVS Video Editor (http://provegas.ru/forum/showthread.php?t=1230) пробовали ? Простая монтажка, есть русский фейс.
Хотя, если работать с DV, я бы поискал Вегас 7е.
Нет. Спасибо, попробуем.
Вот вам 7е, рассмотрим и ее.

GS1966
01.11.2010, 13:52
ktyzz, Вегас на самом деле очень прост, и очень дружелюбен.
Он сложен для пользователей других монтажек, им непонятна его идеология, но дело не в этом
Можно пойти другим путем - Вы озвучиваете:
1. Параметры своего DV - снят камерой, просчитан третьим софтом (например 3Д-макс)
2. Какие операции Вам нужно выполнять, кроме разрезать/вырезать склеить встык или наложением ? Добавлять тексты нужно ? Графические файлы (фото, чертежи графиков, диаграмм и пр) ?
Важен ли для Вас исходный звук (если он есть) ? И т.д. таком духе
Поможем, подскажем где почитать, или напишем руководство к действию (шаг влево/шаг вправо - попытка к бегству)

Вот вам 7е Спасибо, нам не надо, мы это уже прошли :big: В случае чего - возьмем на офсайте )
Кстати, переведенный на русский хелп (http://provegas.ru/help/) именно от 7-ки

ЗЫ. Кнопки "Сделать круто" нет ни в одной монтажке. И матчасть нужно немного знать (или работать по шаблону)
.

ktyzz
01.11.2010, 17:45
ktyzz, Вегас на самом деле очень прост, и очень дружелюбен..
Вполне с вами согласен.
Но количество буков во всяких вкладочках некоторых граждан пугает.
Им видимо кажется, что это что-то вроде пропастей, и когда курсор движется от одной знакомой кнопочки к другой -- страшно.
Это в общем массовое явление. Люди даже с Ворда на Райтер не могут пересесть, а уж там вроде сделали все возможное чтобы не пугать.
Ну уж такие они -- человеки.
ktyzz
1. Параметры своего DV ...
2. Какие операции Вам нужно выполнять ... ? ....
Поможем, подскажем где почитать, или напишем руководство к действию (шаг влево/шаг вправо - попытка к бегству) ...
ЗЫ. Кнопки "Сделать круто" нет ни в одной монтажке. И матчасть нужно немного знать (или работать по шаблону)
.
1. Параметры DV - снят камерой.
2. Кроме разрезать/вырезать склеить встык или наложением, нужно:
-- Добавлять тексты.
-- Графические файлы.
-- Важен исходный звук (бывает).
-- Ускорить-замедлить.
-- Стоп кадры.
-- Наложить звук.
и т. п.
ktyzzПоможем, подскажем где почитать, или напишем руководство к действию (шаг влево/шаг вправо - попытка к бегству).
Заранее спасибо!
ktyzzЗЫ. Кнопки "Сделать круто" нет ни в одной монтажке. И матчасть нужно немного знать (или работать по шаблону) .
Выпендрежи -- не по моей части.
Реальные задачи -- в общем шаблонные.
Максимум наглядности.

Маркиз
01.11.2010, 18:46
порекомендовать неопытной девушке

Вполне с вами согласен.
=__???

ktyzz
01.11.2010, 22:34
=__???
В смысле: в чем тогда вопрос?
В ненужных трудозатратах на освоение Вегаса людьми, для которых избыточность его (для них) создает множество проблем.
Может быть дурацких, но от этого не менее реальных.
Если бы можно было убрать в интерфейсе Вегаса эдак 3/4, а может и 9/10 его элементов, то вопроса бы действительно не было.

jurisviii
01.11.2010, 23:25
Если бы можно было убрать в интерфейсе Вегаса эдак 3/4, а может и 9/10 его элементов, то вопроса бы действительно не было.
А кто мешает убратЬ?
http://s012.radikal.ru/i321/1011/65/f2d9006c54bbt.jpg (http://radikal.ru/F/s012.radikal.ru/i321/1011/65/f2d9006c54bb.jpg.html)

Маркиз
01.11.2010, 23:38
убрать в интерфейсе Вегаса эдак 3/4, а может и 9/10 его элементов
В интерфейсе Эдиуса и Ulead Media элементов не меньше, а Вегас всё равно понятней и гораздо манёвренней. А для выполнения серьёзных задач по любому инструменты нужны, куда ж без них.
А мой =___??? - неопытная девушка это вы?

jurisviii
02.11.2010, 00:09
неопытная девушка это вы?
IMHO более похож на опытного эксплуататора неопытных девушек...

Маркиз
02.11.2010, 00:29
:Lol::big::big:

ktyzz
02.11.2010, 16:26
А кто мешает убратЬ?

Ну, так я кажется даже лучше умею ...
http://s001.radikal.ru/i193/1011/b1/6498abe3d1c9.jpg (http://www.radikal.ru)

IMHO более похож на опытного эксплуататора неопытных девушек...
Вам вот смешно, а опытная эксплуатация неопытных девушек -- не простое дело, однако!

jurisviii
02.11.2010, 16:56
Я и не собырался смеятся, просто знаю что среди неопытных девушек попадается гениальные, это бывало у нас на форуме и на у меня на работе тоже. А с гениальными тоже свои сложности ;)

ktyzz
02.11.2010, 21:06
2. Запрещается:

2.3 Полное цитирование предыдущего сообщения (оверквот). Друзья, уважайте тех, кто впоследствии будет это читать.
Вначале правка подобных сообщений и замечание автору, при повторении - удаление подобных сообщений. С моими хуже -- им просто надо готовить материалы для своих семинаров.
Монтаж для них -- это редкие эпизоды, так что даже если они и гениальные, то реализуются в другой области.
На данном этапе садятся рядом с монтажником, по тетрадочке наговаривают найденные ими заранее эпизоды, отыскивают, десять раз человек их перерезает, ну и так далее.
Естественно обе стороны недовольны и процессом и результатом.

jurisviii
02.11.2010, 21:15
Для редких случай дешевле заказать монтаж на стороне у профессионалов.
(Или самому сделать)

Проходчик
03.11.2010, 00:32
Если Вегас кажется МОНСТРОМ, то попробуй AVS Video Editor (http://www.avs4you.com/AVS-Video-Editor.aspx) Без больших претензий, но основную работу делает справно, русский, дружелюбный к новичкам интерфейс. Как раз для неопытной девушки :-)

ktyzz
03.11.2010, 12:46
Для редких случай
То-то и оно, что накопился большой архив своих съемок, все мечтают его приспособить к делу, т. е. всеобщее желание -- резко поднять объем монтажа, чтобы, грубо говоря, каждый желающий мог сесть и смонтировать себе то, что ему надо.
У нас разрастаются обучающие программы и народ понял, что лучше один раз показать, чем сто раз рассказать.
На данном этапе просто тупо берут запись, расписывают себе временную шкалу с нужными эпизодами, вручную их ловят и комментируют. Это, понятно, не дело.

попробуй AVS Video EditorДа, спасибо, поставил уже себе в список задач. Как только доберусь -- отчитаюсь.

Elora
03.11.2010, 16:59
ktyzz, можно и Nero Vision 7. Жрет почти все часто используемые форматы (ну кроме самых мудреных) и выплевывает без интерлейса.

yankee
03.11.2010, 18:10
можно и Nero Vision
Ой. :shok: Ну девушкам виднее. ;)
Мне почему-то кажется, что это уже не эксплуатация, а издевательство будет. Неужели работа в Вегасе хуже мазохизма?

ktyzz
03.11.2010, 18:57
попробуй AVS Video Editor[/URL]
Открыл, чуть побаловался -- выглядит малость вульгарно, но аккуратненько и вроде все при ней.
А DV выдавать как ее уговорить, не подскажете?
Может она и выход ...

Полазил по оупен сорсу -- ничего они похоже не хотят делать под винду, (что впрочем не удивительно).

ktyzzможно и Nero Vision 7Ой может быть и можно, но я как то пытаюсь обходится без изделий некоторых компаний. Личная неприязнь понимаете ли ...

Проходчик
04.11.2010, 04:14
Вульгарно? Нет, это обычный интерфейс домашних программ(для домохозяек) - ярко, с большими кнопками, минимумом настроек и максимум действий по шаблонам. Сохранить в DV-если соответствующий кодек доступен-то выбрать AVI-> uncompressed->custom(настроить). Выставить необходимые параметры сжатия.
А чем обычный mpeg не подходит?

ktyzz
06.11.2010, 17:57
Вульгарно? Нет, это обычный интерфейс домашних программ(для домохозяек) - ярко, с большими кнопками, минимумом настроек и максимум действий по шаблонам
Большие кнопки и шаблоны -- это отлично, но ярко то зачем в фейсе для монтажа? чтоб не видеть чего делаешь?
Сохранить в DV-если соответствующий кодек доступенКодек вроде и должен быть DV-кодеком? Там такого не видать.
выбрать AVI->uncompressed->custom(настроить).
Выставить необходимые параметры сжатия.Так анкомпрест и есть анкомпрест, какие у него параметры сжатия?

А чем обычный mpeg не подходит?
Тем что кино, с большой вероятностью, должно доделываться после "обкатки" на зрителе.

И вообще про этот AVS я не понял -- умеет он не перекодировать? Просто собирать DV-нарезку? Как Вегас умеет?

Маркиз
06.11.2010, 18:18
Как Вегас умеет?
Вот и вернулись к тому, с чего начали... Кстати, ktyzz, вы девушкам ЭТО даёте или сами будете, не поймите вульгарно, но для девушек как раз бы подошло:
ярко, с большими кнопками,

Проходчик
07.11.2010, 01:30
В AVS по дефолту DV кодека нет, потому что программа заточена-читай выше- для изготовления "видимо" в конечном, готовом для просмотра формате. И uncompress нужно выбирать именно для того, что бы обойти вездесущие шаблоны, если в них не нашлось пригодного для Ваших целей. При выборе "uncompress" становится доступна кнопка с выбором кодека для (как не странно) сжатия. Если в системе есть DV кодек,то при нажатии на треугольник возле "uncompress" он будет доступен из разворачивающегося списка, а так же можно настроить параметры кодека нажав кнопку-"настроить". Но могу Вас разочаровать- для просмотра, показа, демонстрации - это не самый лучший выбор- достаточно большой размер конечного файла, + не всякий плеер выдаст качественную картинку, воспризводя этот формат.
P.S.ИМХО.Четыре года монтирую в формате mpeg, и никогда не возникало мысли сохранять материал в DV. Если планирую дальнейшую обработку, то промежуточные файлы в uncompressed, вывод готового - на DVD, это и есть требуемый mpeg2. Но и конечные мпеги так же прекрасно редактируются...

fost
01.10.2012, 06:20
Рекомендую
- solveigmm
- womble MPEG Video Wizard DVD