PDA

Просмотр полной версии : Помогите разобраться с размером кадра.


arhitec
08.07.2011, 13:10
Всем привет!
Я новичок в видео монтаже. Пользуюсь камерой Panasonic SDR-S7EE-K
ссылка на камеру: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90635&modelid=1622919&clid=502

Сложность такова, что моя камера снимает в формате 16:9. Однако при просмотре ролика на компьютере получается сжатие кадра:
http://www.temp.malyshenko.ru/img/001.jpg Кадр принимает нормальный вид, когда я переключаюсь из режима просмотра "по умолчанию" в режим "16:9" - это в плеере KMP-Pleer. Но в других плеерах так не переключишь и просто не удобно.

Но меня беспокоит скорее вопрос немного иной.
Я монтирую видео в Sony Vegas 10 Pro x64.
Но, каждый раз, начиная новый проект, я задаюсь одним и тем же вопросом, какие настройки формата видео мне ставить по умолчанию.

Поясню на примере.
Есть некий видео-ролик с размером кадра 950х534. В окне плеера этот ролик выглядит так:
http://www.temp.malyshenko.ru/img/002.jpg
Если развернуть этот ролик на весь экран, то происходит масштабирование на весь экран пропорционально, вот так:
http://www.temp.malyshenko.ru/img/003.jpg

Когда же я создаю свой проект, то мое видео, даже с теми же размерами, что и представленный выше ролик, то у меня не происходит масштабирование ролика, а он остается в тех же размерах, что и был.
Вот как это выглядит:
http://www.temp.malyshenko.ru/img/004.jpg
Обратите внимание на поля как по горизонтали, так и по вертикали.

Дайте совет, какие настройки мне установить для стандартного отображения ролика, как, например, любой фильм. Наверняка есть какие-то стандартные решения?

За ранее благодарен за помощь.

jurisviii
08.07.2011, 14:31
Стандартные решения имеется в родных шаблонах настроек проекта. Выбирай из них такие, которые поддерживается не только на компе но и в типовых железках, которых ты применяешь или намерен применять (например, DVD плейер с USB).

arhitec
08.07.2011, 14:53
Полагаете, что Вашего тответа мне достаточно для решения праблемы?
Если уж лень объяснить, может есть книга или статьи в интернете по этой теме. Я с этим воюю уже не первый месяц...

jurisviii
08.07.2011, 15:11
Если что-то еще не ясно, жду более конкретных вопросов. И не забывай добавить точных параметров видеофайлов своей камеры. Желательно даже выложить куда-то небольшой тестовый фрагмент камерного видео.

GS1966
08.07.2011, 15:13
Я с этим воюю уже не первый месяц...
Так (http://rutube.ru/tracks/1798173.html?v=6739bc8407a727c6a7a797f98b129e36) можно воевать годами, причем безрезультатно.
Имхо, проще начать с ряда типовых (стандартных) разрешений видео.
950х534 в этот ряд не тулится ни боком, ни снизу :pardon:

:friends:

expe
08.07.2011, 15:15
Кадр принимает нормальный вид, когда я переключаюсь из режима просмотра "по умолчанию" в режим "16:9" - это в плеере KMP-Pleer. Но в других плеерах так не переключишь и просто не удобно.
VLC переключается также, проблема в том, что некоторые камеры и программы, создающие видео неправильно ставят флаг разрешения, поэтому такая закавыка. В Вегасе проблема решается снятием галки на Maintain Aspect Ratio (что-то вроде "сохранить разрешение") в свойствах файла, о чём неоднократно сообщалось на форуме.
На другой вопрос, ответа по идее достаточно, если что-то не понятно, то уточни что, а не наезжай на человека...

arhitec
08.07.2011, 15:44
Я и не наезжаю :)
Просто расписал вопрос старательно,к ак мог и первый ответ мне ничего не дал. А вот в остальном есть над чем поработать. Пока буду изучать и пробовать.
В любом случае спасибо за помощь всем!

warper
11.07.2011, 19:04
Камера снимает видео в разрешении 704*576, 50i. Но в видеофайле находятся не все параметры видео - часть из них хранится в сопуствующих файлах, которые ни проигрыватели, ни Вегас читать не умеют. Корректно читает их только родная софтина Motion Studio, да и то при импорте с камеры.
В Вегасе приличные результаты получаются при импорте в проект с разрешением 720*576 50i в DVD-шаблон (обычный для режима 4:3 и widescreen для режима 16:9). Во избежание ненужного масштабирования по вертикали важно чтобы количество строк в проекте совпадало с количеством строк в исходнике. Если после этого включить в Вегасе растяжение исходника до размеров кадра проекта, то картинка получится практически как нужно.

Что увидят просматривающие результат вашего творчества в плеерах дальше зависит уже от плеера и выбранных вами параметров кодирования. От пропорций исходника ваше творение "открепится" в "момент импорта" исходника в проект Вегаса. Дальше Вы работаете уже с проектом.

Параметры исходника с точки зрения Вегаса можно задать в параметрах клипа в проекте - Properties клипа, закладка Media Properties.
Можно также применить Event Pan/Crop, и задать там Aspect Ratio как в проекте.

arhitec
12.08.2011, 09:29
Во избежание ненужного масштабирования по вертикали важно чтобы количество строк в проекте совпадало с количеством строк в исходнике
Вопрос: Как узнать кол-во строк в файле и где настраивается кол-во строк в проекте? В Вегасе нашел только "Порядок полей".

Я прошу прощения за назойливость. Но уж оооочень хочется разобраться с этими форматами.
Вот есть картинка:
http://temp.malyshenko.ru/img/forum_img_001.jpg
У меня Vegas Pro 10 x64 рус.
Что нужно сделать в Вегасе, что бы кадр не имел окружающей рамки, а растягивался по экрану пропорционально?

GS1966
12.08.2011, 09:57
На справочные материалы вас отправлять бесполезно, потому что
У меня Vegas Pro 10 x64 рус.
Все равно ничего не поймете (из за разницы между нормальной и тарабарской терминологиями)
*Все равно ничего не поймете - это статистика, а не наезд

Попробуйте так (http://provegas.ru/forum/showpost.php?p=51691&postcount=3)
.

(вне)штатная гадалка
12.08.2011, 09:58
У меня Vegas Pro 10 x64 русРусского вегаса пока нет.
оооочень хочется разобраться с этими форматами.
А какими форматами? Ты не считаешь допустимым задавая вопроса добавлять необходимую информацию?
Подсказка (http://provegas.ru/forum/showpost.php?p=51691&postcount=3).

arhitec
12.08.2011, 10:14
Русского вегаса пока нет.
Возможно это не русский, а руссифицированный, но разве это не придирка?
http://www.temp.malyshenko.ru/img/forum_img_002.jpg

А какими форматами? Ты не считаешь допустимым задавая вопроса добавлять необходимую информацию?
Формат 16:9 и формат 4:3. Считад допустимым и Важным, но в силу своей неопытности не объясняю, а не в силу не желания.
Приходится допустим в одном проекте склеивать видео разного формата 4:3 и 16:9. Но сейчас мне хочется разобраться как избавиться от этой ненужной рамки?

Пишу а сам уже думаю, а не придерутся ли еще к какой-нибудь фразе :))))
Ну помогите по человечески, без пафоса. Если я что-то делаю не так, я выслушаю, главное помогите.

(вне)штатная гадалка
12.08.2011, 10:58
разве это не придирка?Нет, руссофакаторов сколько угодно а знаний во видео их авторам меньше чем нашим вегасовским блондинкам, потому ихняя терминология даже мне не поддается.
Ну помогите по человечески
А как ты думаешь, без желания помочь кому-то не лень выпрашивать хоть каких-то сведений о твоей проблеме? Почему ты опять проигнорировал ссылок приведенных двумя чеолвеками с подсказкой, какая инфомация нужна, чтобы ответить на твой вопрос?

Г О Ш А
12.08.2011, 11:12
Что нужно сделать в Вегасе, что бы кадр не имел окружающей рамки, а растягивался по экрану пропорционально?
ну если ничего не помагает то попробуйте ещё так :
в Вегасе можно навести мышку на превью экран, кликнуть по ему правой кнопкой мыши,и сместо Black Backgraund выбрать Defoult Backgraund
Приходится допустим в одном проекте склеивать видео разного формата 4:3 и 16:9
тогда по-любому будут чёрные рамки по бокам ИМХО :pzl:

expe
12.08.2011, 11:34
arhitec, если в следуюшем твоём сообщении не будет ответа на вопрос-подсказку #11 (http://provegas.ru/forum/showpost.php?p=52522&postcount=11), тема будет закрыта.
Минус ты заслужил уже давно, извини за опоздание.

GS1966
12.08.2011, 11:36
тогда по-любому будут чёрные рамки
Без видимого ухудшения качества можно совместить 4:3 и 16:9 в проекте 4:3
.

Г О Ш А
12.08.2011, 11:55
можно совместить 4:3 и 16:9 в проекте 4:3
ну да - можно,только 16:9 по краям отрубит :( ,по моему пусть лучше полосы по горизонту будут... ( а в низу можно рекламку пустить :secret: :Lol: )

expe
12.08.2011, 11:59
а в низу можно рекламку пустить
А за это убивать надо

Г О Ш А
12.08.2011, 12:43
А за это убивать надо
Ну дык зачем месту на экране пустовать :pzl:,тем более реклама отвлекает ... если монтаж хреновенький :pardon:

arhitec
12.08.2011, 16:38
Здравствуйте уважаемые профессионалы!
Я уже создавал эту тему, но в силу неопытности заработал себе минус :)
Теперь стараюсь поправить свое положение.

И так. Вопрос следующий.
Для съемки я использую камеру Panasonic SDR-S7EE-K
Съемку веду в соотношении сторон: 16:9
формат исходного видео:
Video: 25,000 fps interlaced, 704x576x32, MPEG-2
Audio: 48*000 Hz; Stereo, MPEG Layer 2
Но в видеофайле находятся не все параметры видео - часть из них хранится в сопуствующих файлах, которые ни проигрыватели, ни Вегас читать не умеют. Корректно читает их только родная софтина Motion Studio, да и то при импорте с камеры.

Что приводит к показу на экране в подобном виде (по умолчанию):
в сообшении #1

В качестве монтажа я использую Sony Vegas 10.0d (руссифицированную версию продукта)
Что бы избежать подобного сжатия видео я выполняю следующие действия:
1. Импортирую исходный видео-файл в данные проекта;
2. В свойствах файла меняю только один пункт: "Соотношение пикселей" с 1,0909 (стоит по умолчанию) на 1,4568 (PAL DV широкоэкранный).
http://www.temp.malyshenko.ru/img/forum_img_003.jpg
Таким образом я пытаюсь изменить соотношение сторон исходного видео-файла.

Затем рендерю полученный ролик со следующими настройками:
1. Свойства проекта
http://www.temp.malyshenko.ru/img/forum_img_004.jpg
2. Свойства рендера
http://www.temp.malyshenko.ru/img/forum_img_005.jpg

Полученный результат:
в сообшении #1

Все бы хорошо, если бы не вертикальные черные полосы.
Можно ли их как то убрать?

И теперь основной вопрос.
Кроме моих видео-записей есть еще и футажи, которые часто снимаются в режиме 4:3
Какие выставлять настройки в свойствах проекта и в свойствах рендера?

Надеюсь админ меня не забанит за эту тему. Я старался написать все по правилам, честно :pardon:

expe
12.08.2011, 16:55
Я старался написать все по правилам, честно
плохо старался, а ещё одну тему смысла вообще не было открывать
по существу отвечу позже, когда от шока отойду
Пока по правилам:
О программе Медиаинфо читал? где свойства файлов в режиме текст из программы?
Почему тему создаёшь в разделе обмен опытом? Каким опытом ты делишься?
На чёмс мотреть собираешься?
Цитаты принято на форумах соответственно отмечать.

arhitec
12.08.2011, 17:17
Общее
Полное имя : G:\LIBRARY\ВИДЕО\C камеры\2011\2011_07_19 (Архыз. Поход)\002\PRG003_1\MOV001.MOD
Формат : MPEG-PS
Размер файла : 54,5 Мбайт
Продолжительность : 49 с.
Общий поток : 9249 Кбит/сек

Видео
Идентификатор : 224 (0xE0)
Формат : MPEG Video
Версия формата : Version 2
Профиль формата : Main@Main
Параметр BVOP формата : Да
Параметр матрицы формата : Выборочная
Параметры GOP формата : M=3, N=12
Продолжительность : 49 с.
Вид битрейта : Переменный
Битрейт : 8809 Кбит/сек
Максимальный битрейт : 9510 Кбит/сек
Ширина : 704 пикс.
Высота : 576 пикс.
Соотношение сторон : 16:9
Частота кадров : 25,000 кадр/сек
Стандарт вещания : PAL
Цветовое пространство : YUV
Подвыборка цветности : 4:2:0
Битовая глубина : 8 бит
Тип развёртки : Чересстрочная
Порядок развёртки : Верхнее поле первое
Метод сжатия : С потерями
Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.869
Размер потока : 51,8 Мбайт (95%)

Аудио
Идентификатор : 192 (0xC0)
Формат : MPEG Audio
Версия формата : Version 1
Профиль формата : Layer 2
Продолжительность : 49 с.
Вид битрейта : Постоянный
Битрейт : 256 Кбит/сек
Каналы : 2 канала
Частота : 48,0 КГц
Метод сжатия : С потерями
Задержка видео : -80 мс.
Размер потока : 1,51 Мбайт (3%)

Меню

(вне)штатная гадалка
12.08.2011, 17:35
.MOD
Значит формат несколько экзотичный, наверно свойства видео в нем тоже указаны не в соответствии со стандартом и вегасом не находится.
Придется вручную выставить в свойствах каждого клипа
Соотношение сторон : 16:9и возможно
Порядок развёртки : Верхнее поле первое
Таких же параметров нужно выставлять а настройках проекта тоже, можно применить готового шаблона PAL Standard / IMX Widescreen (720x576; 25,000 fps)

gena_r
12.08.2011, 17:44
arhitec,в настройках проекта соотношения пикселя надо ставить 1.4568 (16:9),а у вас 4:3.В настройках рендера у вас неправильно выбраны поля (Fild order),надо выбрать Upper и опять-же соотношения пикселя поменять на 1.4568.
Ну вот опередили.
Для того,чтоб не выставлять в ручную,в свойствах клипа,соотношения сторон,существует утилита SDcopy-V1.9985Beta.При помощи этой утилиты перебрасываешь с камеры видео,предварительно выбрав формат.Также эта утилита автоматом переименовывает клипы из MOD в MPEG,плюс ещё при копировании с камеры на комп,клипы нумерует в хронологическом порядке.

arhitec
12.08.2011, 18:15
в настройках проекта соотношения пикселя надо ставить 1.4568 (16:9),а у вас 4:3.В настройках рендера у вас неправильно выбраны поля (Fild order),надо выбрать Upper и опять-же соотношения пикселя поменять на 1.456

Все сделал как Вы сказали, вот результат:
http://www.temp.malyshenko.ru/img/forum_img_006.jpg

Выкладываю ссылку на исходный файл с камеры:
http://narod.ru/disk/21584464001/Desktop.rar.html

Значит формат несколько экзотичный, наверно свойства видео в нем тоже указаны не в соответствии со стандартом и вегасом не находится.
Придется вручную выставить в свойствах каждого клипа
и возможно

Таких же параметров нужно выставлять а настройках проекта тоже, можно применить готового шаблона PAL Standard / IMX Widescreen (720x576; 25,000 fps)

Все это делал - не помогает :(

существует утилита SDcopy-V1.9985Beta.При помощи этой утилиты перебрасываешь с камеры видео,предварительно выбрав формат
Вот что нашел пишут про эту утилиту:
http://unsorted.me/post981293.html

(вне)штатная гадалка
12.08.2011, 18:58
Все сделал как Вы сказали, вот результат:
Все это делал - не помогает
Ложь, если не помогло, значит что-то не сделано, а не сделано это:
в свойствах каждого клипа Соотношение сторон : 16:9

arhitec
12.08.2011, 19:10
Вот сам файл Вегаса с вставленным в него роликом и настройками.
http://narod.ru/disk/21588967001/Work.rar.html

Исходя из обсуждения, предполагаю, что причина в самом формате, в котором снимает камера.

gena_r
12.08.2011, 19:17
Вот что нашел пишут про эту утилиту:
Я этой утилитой пользуюсь и всё ок.А что,там кто-то пишет...
Да и гадалка вам всё правильно говорит,посмотрите на своих скринах,у вас то 16:9,то 4:3, и плюс ещё поля перепутали.

arhitec,проверил ваш файл.
1.сделал настройки проекта по вашему файлу
2 сделал рендер с шаблоном DVD PAL,16:9 и всё ОК.

arhitec
12.08.2011, 20:14
Я этой утилитой пользуюсь и всё ок
А камера та же?
Я скачал эту утилитку. После конверта действительно по умолчанию видео стало 16:9, но заношу видео в вегас и все то же самое :(((( Прям беда какая-то

gena_r
12.08.2011, 20:50
камера у меня Panasonic SDR-H280,снимает тоже в MPEG2.
Скрины настроек.
http://i058.radikal.ru/1108/a1/7b654f5c3a11t.jpg (http://radikal.ru/F/i058.radikal.ru/1108/a1/7b654f5c3a11.jpg.html)

http://i047.radikal.ru/1108/f5/3c907932afb5t.jpg (http://radikal.ru/F/i047.radikal.ru/1108/f5/3c907932afb5.jpg.html)
Как видишь,твой фрагмент видео в моем вегасе нормально смотрится,после рендеринга таким же и остаётся.

arhitec
12.08.2011, 20:59
Ген, спасибо большое тебе!!!
Я понял в чем такая проблема была - кодек. Я ставил avi формат.
Поставил MPEG-2 и все стало на свои места.
Спасибо большое и тебе и всем всем всем!!!!!!
Вопрос считаю закрытым. :pzl:

gena_r
12.08.2011, 21:44
arhitec,пожалуйста,я рад,что помог,да кстати,для спасибо можно весы нажать.
Удачи.

arhitec
12.08.2011, 21:46
Жмякнул :)

expe
12.08.2011, 22:10
Я понял в чем такая проблема была - кодек. Я ставил avi формат.
Поставил MPEG-2 и все стало на свои места.
Совсем нет, посмотри свой скрин на предудущей странице - там у тебя тоже в установках рендера PAL DV 4x3 - надо выбрать шаблон PAL DV Widescreen и изменить на upper field first

gena_r
12.08.2011, 22:39
expe,зачем ему PAL DV,у него исходник MPEG2,а не AVI,а посему ему нужен кодек мейн концепт мпег2.от сюдо и шаблон DVD PAL.

expe
14.08.2011, 23:13
я не знаю зачем, это его настройки;
и проблема реши(а)лась не сменой кодеков, а правильным выставлением aspect ratio
и шаблонов для DVD PAL также существует нескольких видов

GS1966
15.08.2011, 11:27
gena_r не спорьте с expe - успех/не успех определяется разрешением исходника и правильными установками (внесением необходимых изменений в параметры исходника). Конечный формат может быть любым


PS. В теме Проблема с файлами *.MOD (http://provegas.ru/forum/showthread.php?t=1988) подробно рассмотрены как причины проблемы, так и способы ее решения
.

gena_r
15.08.2011, 16:58
Да я не спорю,на первой странице я указывал на ошибки с aspect ratio и перепутаные поля.Но я считаю ,что если камера пишет в MPE2,то и рендер надо делать в этом же формате,а в другом формате качество ухудшается.
Опять же,я не спорю,это моё мнение.

GS1966
17.08.2011, 22:59
Вынужден подправить терминологию
перепутаные поля
Максимум, чем грозит монтаж в проекте с другим (отличным от исходника) первым полем - это слегка размытым изображением. Не более.
А "перепутанные поля" - это строб при воспроизведении (малоприятное зрелище). Но в Вегас такого сложно добиться
.