подскажите по выбору битрейта.

[mrDobryj]

При рендеринге изображения в DVD есть выбор битрейта. МАХ-9500000. Average-6000000 и Мин.- 192000.

Так вот при установке большего значения (для увеличения качества видео) в минимальном пункте Вегас всегда слетает в ошибку.

Подскажите в чем могут быть проблемы?
Подскажите пожалуйста оптимальные значения для приемлемого качества видео.

[GS1966]

в чем могут быть проблемы?
В незнании спецификации DVD-видео

.

[mrDobryj]

скорее всего. )))
Подскажите сейчас какие поставить настройки и ссылку для почитать чтоб разобрался и потом с тупыми вопросами не обращаться )))

[jurisviii]

Если я правильно понял начального вопроса, то мне при этом никогда не возникает ошибка...
по DVD (http://www.videohelp.com/dvd)

[mrDobryj]

Что то по англицкому трудно читается. (((

Я не совсем понял - в каком случае у Вас никогда нет ошибок

[Svetlana]

МАХ-8000000. Average-8000000 и Мин.- 8000000.

[jurisviii]

Так что, мне оплатить переводчика? Они все равно в технических терминах не разбирается, старается перевести всяких байтов и децибелов :BeBe:

[Svetlana]

mrDobryj Качество видео,зависит не от битрейда,а от того как вы отсняли материал,пост обработка и только потом-битрейд в последнюю очередь и не очень существенно.

[Г О Ш А]

Качество видео,зависит не от битрейда ...
При всём моём уважении - Светлана,вы немножко не правы,от битрейта зависит качество,и довольно существенно.

[jurisviii]

Этого никто не отрыцал, только отмечено, что другие параметры более существенны (например, если ты забыл снять крышку с объектива, то битрейт не спасет :big: )

[Г О Ш А]

если ты забыл снять крышку с объектива, то битрейт не спасет
:Lol::Lol::Lol:
или забыл нажать РЕС :pardon:
ЗЫ.думаю с каждым разок-другой случалось :be:

[GS1966]

ссылку для почитать
В гугл, яндекс фразы "спецификация DVD-видео", "спецификация MPEG-2". Главное не бояться и не стесняться.
ЗЫ. Глупых вопросов не бывает :)
МАХ-8000000. Average-8000000 и Мин.- 8000000
Кроме того что такой подход неэкономичный, хочется спросить чем подобный ... как бы это выразиться. .изыск отличается от CBR ?
.

[mrDobryj]

Ого сколько участников. )))
Переврдчика оплачивать не надо. В последствии все таки разбирусь и будет самому непонятно как так другим непонятно. Но это потом, а пока я только учусь.

Это правда что порой не нажимал кнопочку "рек". Снимаю себе и снимаю а потом гляжу что не снимаю. Так у знакомых было на свадьбе в момент бросания букета. Вот лопухнулся.

Но это немного лирики.

А битрейт все таки как я понял влияет. Но разницы я конечно не ожидаю к примеру от бытовой камеры при выставлении высокого битрейта как от профикамеры на канале дискавери. Камера есть камера.

Меня интересует как добиться высоких результатов от моей камеры ФУЛЛ ХД.

Как я писал выше есть 3 параметра.
Я как понял Вегас сам решает где использовать битрейт в зависимости от сложности кадра по заданным мной параметрам?

Сейчас я пытаюсь назначить битрейт для ДВД с хорошим качеством. Чтобы на ДВД влезло хотя бы 1 час отснятого кино. Но при этом не хочется вместо лиц получать квадратики. Хотя без обработки в оригинале видео выглядит весьма достойно. И на больших экранах качество отменное.

Но как не сильно потерять это качество при обработке в двд? Хотя я конечно потеряю немного. Вот тут я думаю надо правильно выставить битрейт. А у меня после манипуляций Вегас в аут вылетает. Вот тут я и понял что что-то не так ставлю.

И сейчас пытаюсь понять что и как я не так делаю и как сделать так.

Уф...

И что то внятного ответа не нашел про галочку напротив GOP (не здесь, в инете).

mrDobryj Качество видео,зависит не от битрейда,а от того как вы отсняли материал,пост обработка

Светлана, что вы подразумеваете под постобработкой?

[GS1966]

как добиться высоких результатов от моей камеры ФУЛЛ ХД
Проект - с верхним полем, качество - Бест, метод деинтерлейса - обязательно либо интерполяция, либо бленд (какое слово больше понравится)
Вывод - обязательно с верхним полем.
Битрейт - CBR (если места много и не жалко проц на плеере спалить), или VBR (более щадящий и более экономичный режим). Максимальное значение - в пределах 8-9 тыс, но тут лучше не жадничать и не гнаться за максимальными значениями, среднее - 6-7 (или менее), минимальное оставить дефолтные 192
Спецификация ДВД определяет максимальное суммарное (видео+звук) значение битрейта 10.080.000, но аппаратные плееры часто подтормаживают на битрейте 9.000.000-9.800.000 (как правило из за старения лазера и/или перегрева проца)
Не изменять тонкие настройки наобум, если четко не знаешь что это, бОльше доверять шаблонам
Вроде основное все
.

[Svetlana]

от битрейта зависит качество,и довольно существенно
Зависит,но большая зависимость от качества исходного материала ,битрейд тут не поможет.(я это имела в виду)
Если вы прикрыли диафрагму,материал будет слишком тёмным-теряется резкость предметов) чёткость и шарпингом её не вернуть.
Если она слишком открыта,будет пересвет-безвозвратная потеря светлых обьектов.(и не один пресет с этим не справится)
Битрейд,это завершающий параметр визуально воспринимаемого изображения.
Конечно он не должен быть очень низким,до визуально заметных артефактов.
подход неэкономичный
Об экономии речи не шло:
Подскажите оптимальные значения для приемлемого качества видео Включаем лицензионный DVD и видим битрейд порядка 8000+/-1000
Можно воспользаваться калькулятором или просчитать маленький кусочек и с авторить RW-просмотреть на телевизоре.
Отличие в колличестве проходов.
В инструкции на вегас написано:"4,7 однослойный DVD диск может вместить примерно 1час 17минут AVC или MPEG-2 video (поток 8 Mbps)"

[GS1966]

Битрейд ... не должен быть очень низким,до визуально заметных артефактов.
:good: Точнее не скажешь

Включаем лицензионный DVD и видим битрейд порядка 8000+/-1000
Лицензионные DVD только ориентир. На них не бывает хоум-видео (можно затащить на ТЛ один из VOB-ов и посмотреть уровни, сравнить детализацию, в конце концов фильмы снимаются в прогрессиве). А в сумме все эти факторы влияют на битрейд
.

[Svetlana]

Точнее не скажешь
Я не имею в виду видимых квадратов.

фильмы снимаются в прогрессиве
Из за постановочной сьёмки и продуманности сюжетов в сценарном плане,они могут себе это позволить.

затащить на ТЛ один из VOB-ов и посмотреть уровни
Почему нет,ни кто не запрещает придерживаться стандарту и изучить его,(есть инструменты и их нужно использавать правильно) учесть,как отображает вегас на своих приборах материал,анализировать,сравнивать.
Но результирующим фактором,будет ни битрейд,а то как вы снимали.

[mrDobryj]

Снимаю я неплохо. Многие посмотрев мои работы обращаются ко мне. Умею и постановки делать и так далее. Но как говорится нет пределов совершенству.

Но хочется еще и подтянуть качество обработки. Здесь у меня пока существенный пробел. А это тоже большое имеет значение.

Поэтому и прошу помочь в обработке.

Светлана. В ответе выше вы рекомендовали ставить такие данные - МАХ-8000000. Average-8000000 и Мин.- 8000000.
Но по ним материал получается неподъемным. Час видео не влезает на ДВД. Вы сами ставите такие параметры?

[Svetlana]

Да,эти параметры вмещают даже немного больше часа.
Получаю примерно MPEG-2 video 4,1-4,3 Гб + audio 80-100МБ AC-3
Может быть дело в настройках проэкта или параметрах исходного материала.
Какие параметры ваших файлов с камеры?
Какие настройки проэкта и render вы применяете?

[mrDobryj]

Вот это данные файлов с камеры AVCHD:
Общее
Идентификатор : 0 (0x0)
Полное имя : 00043.MTS
Формат : BDAV
Формат/Информация : Blu-ray Video
Размер файла : 10,5 Мбайт
Продолжительность : 5 с. 130 мс.
Режим общего битрейта : Переменный
Общий поток : 17,1 Мбит/сек
Максимальный общий битрейт : 18,0 Мбит/сек

Видео
Идентификатор : 4113 (0x1011)
Идентификатор меню : 1 (0x1)
Формат : AVC
Формат/Информация : Advanced Video Codec
Профиль формата : High@L4.0
Параметр CABAC формата : Да
Параметр ReFrames формата : 2 кадра
Параметр GOP формата : M=2, N=13
Идентификатор кодека : 27
Продолжительность : 5 с. 120 мс.
Вид битрейта : Переменный
Битрейт : 16,2 Мбит/сек
Максимальный битрейт : 16,0 Мбит/сек
Ширина : 1920 пикселей
Высота : 1080 пикселей
Соотношение сторон : 16:9
Частота кадров : 25,000 кадров/сек
Цветовое пространство : YUV
Субдискретизация насыщенности : 4:2:0
Битовая глубина : 8 бит
Тип развёртки : Чересстрочная
Порядок развёртки : Верхнее поле первое
Бит/(Пиксели*Кадры) : 0.312
Размер потока : 9,89 Мбайт (94%)

Аудио
Идентификатор : 4352 (0x1100)
Идентификатор меню : 1 (0x1)
Формат : AC-3
Формат/Информация : Audio Coding 3
Идентификатор кодека : 129
Продолжительность : 5 с. 184 мс.
Битрейт : 256 Кбит/сек
Каналы : 2 канала
Частота : 48,0 КГц
Метод сжатия : С потерями
Задержка видео : -80 мс.
Размер потока : 162 Кбайт (2%)

Текст
Идентификатор : 4608 (0x1200)
Идентификатор меню : 1 (0x1)
Формат : PGS
Идентификатор кодека : 144
Продолжительность : 455 мс.
Задержка видео : -80 мс.
Вот параметры проекта

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120507/5nlpBWTy.jpg (http://s2.ipicture.ru/)

и рендеринга

http://s2.ipicture.ru/uploads/20120507/P7JE1A3O.jpg (http://s2.ipicture.ru/)

[jurisviii]

Час видео не влезает на ДВД
Почему-то у тебя опять все по-другому чем у людей?
Мне с такими настройками мпег даже с несжатым звуком на матрас "влезает" 1ч04м, а с нормальным ас3 256 кбит - 1ч14м.
И тебе уже не "вылетает с ошибкой", если ты смог проверить?
И, за одно, почему у тебя каша с очередности полей? Тебе совершенно все равно чего там выставлять?

[mrDobryj]

Я еще не проверял вылеты. А эти настройки еще до экспериментов с битрейтом.

"И, за одно, почему у тебя каша с очередности полей? Тебе совершенно все равно чего там выставлять?"

А вот с полями теперь ясно что у меня косяки )
Что же такого я намудрил? Просто проблем я вроде не замечал. Но после этого сообщения понял что был неправ.

Теперь ясно почему часто Вегас выдавал жалобу на недостаток памяти. Я раньше перед каждым рендерингом перезагружал машину и просчитывал, греша на систему.

Ну и ламер я )))

Я активно взялся за работу с видео недавно. К кому из знающих не обращался все держат в секрете. Умные книги тоже толково не расписывают. Вот и приходится мучить Вас )

[jurisviii]

проблем я вроде не замечал.Слава богу, если ты не получил криминального дефекта, но все равно любой лишний пересчет, даже грамотно выполненный, несколько понижает качество и заметно увеличивает время просчта.

[mrDobryj]

любой лишний пересчет, даже грамотно выполненный, несколько понижает качество и заметно увеличивает время просчта.

Это я понимаю. С 16 гигов до 4 я и не надеялся сохранить качество 1 в 1. На определенную потерю качества я конечно рассчитываю. Но и ухудшение качества тоже хочется свести к минимуму.

Вы как специалист заметили мой существенный пробел в области полей. Когда то это меня подведет. А я не вижу как в настройках даже управлять полями. Подскажите пожалуйста.

Много умных ссылок с теориями что это такое, когда что применялось. В одном руководстве даже написано было что нужно ставить NONE (progressive scan). Это для цифровых камер снимающих на флешку. Остальные пункты в этом меню забудьте так как это для пленочных старых камер.

Другие что метод деинтерлейса надо ставить только NONE

В этом и основная проблема, что все пишут все по разному. И не понятно кто прав.

Я не прошу настроить за меня Вегас. Моя большая проблема разобраться с нужными настройками именно для Вегаса. Но и за ссылки на правильные статьи (не теоретиков и детсадовцев, коим я сейчас являюсь) и полях и методах.... тоже буду благодарен.

[jurisviii]

все пишут все по разному. И не понятно кто прав. Потому нужно подключить видеомонитор к своей монтажке и верить своим глазам.
я не вижу как в настройках даже управлять полямиField order

[mrDobryj]

Сейчас более подробно рассматривая данные исходника нашел вот это -

Битовая глубина : 8 бит
Тип развёртки : Чересстрочная
Порядок развёртки : Верхнее поле первое

Выходит для получения DVD video (MPEG-2)^

pixel format я уже не смогу сменить на 32?

"Тип развёртки : Чересстрочная" - значит никакого progressive scan и только Upper field first?

Потому нужно подключить видеомонитор к своей монтажке

То есть подключить телевизор? А будет разница в формировании видеосигнала с компутера и с диска двд проигрывателя?

А что за пункт Motion blur type и при рендеринге GOP?

[jurisviii]

А что за пунктВсегда будет непонятные пункты. Доверяйся профессионалам, выбирая подходящего пресета - для монтажа один, для DVD другой, для эфира третий.
pixel formatв DVD PAL будет определятся цветовым пространством 4:2:0 (т.е. 12 бит на пиксел) и другого не дано.

[mrDobryj]

в DVD PAL будет определятся цветовым пространством 4:2:0 (т.е. 12 бит на пиксел) и другого не дано.

У меня предлагает 8 и 32 как видно по фото выше.

Потому нужно подключить видеомонитор к своей монтажке Это телек подключить?

[GS1966]

Подскажите пожалуйста оптимальные значения для приемлемого качества видео.
#14 не внушил доверия. Не запрещено поискать свой путь

А что за пункт
Кому адресован MPEG Plug-In Help (http://provegas.ru/help/MPEG_Plug_Help.htm) ?

.

[jurisviii]

Ну раньше это было проще - подключть ТВ через DV камеру. Теперь далеко не у всех такой "роскошь" завалялся, если серезно заниматся монтажом, придется раскошелится.
#14 не внушил доверия
чукча не читатель, чукча писатель

[GS1966]

подключть ТВ через DV камеру
В единичные модели встраивался сквозной канал. Наиболее известная модель это панас GS-400
чукча не читатель
или смысла/не/пониматель
.

[mrDobryj]

Кому адресован MPEG Plug-In Help ?
Первый раз вижу. Теперь буду активно пользоваться. ТОлько там нету Render As...

#14 не внушил доверия. Не запрещено поискать свой путь
Обязательно использую. Еще не добрался до рендера. Мне надо знать просто все ))))


Ну раньше это было проще - подключть ТВ через DV камеру.
Если есть на видеокарте выход на ТВ, такое не подойдет?

[GS1966]

Мне надо знать просто все
Т.е. конкретных вопросов вроде "я делаю ..., у меня не получается ..." в теме не ожидается ?
Понятно, пока идет зондирование почвы без конкретики
на видеокарте выход на ТВ Нет, бытовые карты не понимают интерлейс, при выводе возможны проблемы с пропорциями, с ресайзом, с цветами
.

[jurisviii]

Какая-то древняя Matrox Parhelia умела нормальную чересстрочку показывать, о других я не слыхал...

[Svetlana]

mrDobryj
Имея материал HD 1080-50i (1920x1080; 25,000 fps) вы используете пресет DV :
PAL Standard / IMX Widescreen (720x576; 25,000 fps) это не верно.
к выше перечисленному нужно исправить в настройках проэкта (может уже обсудили,не заметила-повторяюсь)

[mrDobryj]

Svetlana Как я заметил мне не говорили что использую неправильный пресет.

Настройки проекта это пост 14?

P.S. Хочу заметить что эта тема уже повысила мои знания и я правильно начал работать с полями )))

[expe]

Настройки проекта это пост 14
скорее #20

[mrDobryj]

Svetlana Какой тогда пресет посоветуете? Мне нужен ДВД.

Да не, 20 это мои пресеты. А 14 мне советовали. Вы по этому советуете также настроить?

[expe]

Svetlana имеет ввиду, что установки проекта должны совпадать с ттх исходного видео, а установки рендера с ттх железа, на котором будет просмотр
в 14 нет ни слова о проекте PAL Standard / IMX Widescreen (720x576; 25,000 fps)
пресеты есть как для проектов, так и для выводов, и в твоём конкретном случае, впрочем, как и в большинстве других - они не одинаковы

[Svetlana]

Совершенно точно заметил expe
начал работать с полями
Вероятней всего вам необходимо использавать пресет в свойствах проэкта HD 1080-50i (1920x1080; 25,000 fps) с порядком полей Upper field first,но я бы сначала убедилась в определении реального Field First видеофрагмента (http://provegas.ru/2008/05/opredelenie-realnogo-field-first-videofragmenta#more-134)
А в окне Render As выбрала стандартный пресет DVD Architect PAL Widescreen video stream изменив в нём Field order на Upper field first (если подтвердится) и значения битрейда,учитывая все рекомендации выше.
И ради эксперимента-для сравнения,если вы хорошо снимаете,сделала бы копию с field order(progressive scan) создав из 50i-25p video,что при вашем начальном разрешении в полне разумно.
Субьективно сравнив две копии на ТВ,сделаете вывод ,что лучше.

[mrDobryj]

Svetlana В том то дело. Ставлю в настройках проекта пресет 1920х1080. А когда обрабатываю для ДВД 720х576 ТО соотношения экрана меняются!!!!!!! (становится шире) и все футажи что я применял выявляют пустые места с верху и низу и получается кошмар.

[Svetlana]

ТО соотношения экрана меняются
Меняется относительно чего? Не поняла!
Вы подготовили свои футажи,прежде чем запихивать в проэкт? (они сосответствуют настройкам проэкта?)

[Atlant]

Вы подготовили свои футажи,прежде чем запихивать в проэкт? (они сосответствуют настройкам проэкта?)

Вроде как достаточно поставить галочку в настройках проекта "Изменять на стройки мультимедиа согласно настройкам проекта"
(Adjust sourse media to better match project or render settings)

[mrDobryj]

Svetlana Я ведь настраиваю в проекте все футажи. Подгоняю по высоте и ширине. Почему меняются пропорции? В проекте все настрою все ОК. Как только перегоняю все слетает.

И как их подготавливать. В инете вообще нигде не говорится об этом.

[GEORG72]

У меня недавно тоже менялось.Раза 3 выводил,потом увидел - на двд вместо 4*3 - 16*9 . И програмные плееры не исключение.

[mrDobryj]

Вот отправляю проект чтобы не говорить а вы сами увидели

http://narod.ru/disk/49342645001.85d6120304de75efd52c356bf8e08867/Project.rar.html

[gena_r]

mrDobryj
Приведите настройки проекта в соответствии исходникам.У вас исходник 1920х1080,а вы проект настроили как PAL 720х576.
Проект надо чтоб соответствовал исходнику,а потом когда уже будете рендер делать,то в настройках рендера можете и PAL выбрать.

[mrDobryj]

gena_r
Пост №41 ставлю проект 1920х1080 все настраиваю все футажи все красиво. Но доходит до рендеринга и все футажи меняют размер. Вы сами увидите это в файле выше.
Искорки обрезаются пикселей по 30 по краям. А если сразу проект делаю 720Х576 то ничего не слетает.

Посмотрите проект в файле. Может у вас получится настроить и выложить. Я все пальцы сбил настраивать чтоб ничего не слетало. НЕПОЛУЧАЕТСЯ

[jurisviii]

mrDobryj, помимо всего прочего, в твоем проекте до сих пор каша с полями, на той картинке ничего полхого не видно, но на других выскочит всякие артефакты.
Кроме того, применяй галочку Adjust source media to better match... и подобных мощных автоматов исключительно когда ты их досконально изучил и точно представляешь всех возможных последствый.

[mrDobryj]

Применил галочку. Сделал как сказали а футаж при рендеринге снова уехал. Как это наконец победить. Что опять не ьак делаю (((

В общем пока борюсь с этим:
1. Настраиваю проект (выложен выше) как 1920Х1080
2. рендерю в ДВД (футаж 4:3 подогнан для 16:9, как вы заметили в выложенном файле)

в результате футажи меняют размеры. Как это исправить?

[Проходчик]

Никуда он не уезжает, в опциях футажа сними галку Maintain Aspect Ratio, как уже советовали, (для такого видео легкое искажение -не страшно) и все будет нормально.

[mrDobryj]

Проходчик Спасибо. Вот теперь помогло.

Нигде не нашел где писали это выше. Ну да ладно. Главное что заработало )))

Теперь буду побеждать поля

[GS1966]

на той картинке ничего полхого не видно
Все прекрасно видно. Кадры с фотовспышкой показывают, как будут выглядеть движущиеся объекты :chkl:

в 14 нет ни слова о проекте PAL Standard / IMX Widescreen (720x576; 25,000 fps)
А верхнее поле - это что ?
Разница в шаблонах PAL DV и PAL Standard/IMX только в первом поле. При смене поля автоматически меняется шаблон.

Имея материал HD 1080-50i (1920x1080; 25,000 fps) вы используете пресет DV :
PAL Standard / IMX Widescreen (720x576; 25,000 fps) это не верно.
:shok: :wck: :pzl:

Ню-ню :crazy:

.

[mrDobryj]

Кадры с фотовспышкой показывают, как будут выглядеть движущиеся объекты
Как будут выглядеть? Завтра скину с людьми еще.

Ну теперь я использую пресет ХД так как решил проблему с уезжающими футажами.

[GS1966]

Как будут выглядеть?
Как-то так:

http://i002.radikal.ru/0908/22/ced693cc3a28t.jpg (http://i002.radikal.ru/0908/22/ced693cc3a28.jpg)
(рвань картинки толстыми полосками)

.