PDA

Просмотр полной версии : Мультфильм 12 кадров/сек


fr00kt
05.02.2014, 09:50
Всем привет! Данная тема уже затрагивалась на форуме http://provegas.ru/forum/showthread.php?t=2281&highlight=%E2%F0%E5%EC%FF+%EF%EE%EA%E0%E7%E0+%F4%E E%F2%EE, но из всей разрозненной информации мне многое так и осталось непонятным. В том числе, наверное, потому, что у меня Вегас русифицирован (большой ли это минус?). Суть дела : с сыном отсняли материал для маленького пластилинового мультфильма, 94 фото 640*480, из расчета 12 кадров/сек, т.е. общая продолжительность 7,83 сек, проигрывание каждого кадра 0,083 сек. Собственно, в этом и вопрос : как выставить эти 0,083 сек для каждого кадра? И правильно ли я мыслю в этом направлении? Пытался растягивать и сжимать фото на ТЛ, как многие пишут. Но никакой точности добиться не могу, и даже сжатые они всё так же проигрываются по 5 сек. В настройках менял частоту кадров и время проигрывания - тот же результат. Буду благодарен также за информацию по тому, как перелить результат в .avi для просмотра на компьютере или телевизоре.

jurisviii
05.02.2014, 11:08
1. http://provegas.ru/help/Import_Media.htm
2. Для совместимости с проигрывающимы устройствами желательно частоту кадров изменить на 25/2=12.5 или 24x1000/2x1001=23.976/2= 11,988 кадров в секунду для получения потом PAL или NTSC фильма.

fr00kt
05.02.2014, 11:49
jurisviii, спасибо. Вечером дома попробую все сделать по инструкции, под рукой Вегаса нет, к сожалению. Но первым делом, как я понимаю, нужно будет вернуть англоязычную версию. Далее добавляем фото через импорт в медиа-проект и по шаблону (в моем случае, 12,5p) перегоняем в .avi?! Как-то... пока не понял как. Попробую разобраться. Ход мыслей верен, скажите, пожалуйста? ))

jurisviii
05.02.2014, 12:23
На счет русофакаторов нечего не подскажу - не применяю.
В проекте делается все необходимые действия - обрезка, цветокоррекция, добавление титров и/или графики итп., а до пересчета в оконечный видеофайл еще нужно в свойствах твоих исходников указать Disable Resample.

fr00kt
05.02.2014, 12:39
Ок. Буду пробовать! Начало есть ))

Вот что у меня получилось : http://rusfolder.com/39732502
Кое-какие ответы найдены, но вопросов появилось намного больше ))
К примеру, можно ли сделать мульт 8-10 кадров/сек, ведь в проекте минимум 12 к/сек?

GS1966
06.02.2014, 00:55
Вот что у меня получилось : http://rusfolder.com/39732502
Недурно :good:,
но отключение резамплинга в некоторых моментах не помешало бы

как выставить эти 0,083 сек для каждого кадра?
Нужное значение выставляется в настройках (Options - Preferences - Editing): http://provegas.ru/wps/wp-content/uploads/2011/08/002.jpg
Но в Вашем случае возможно удобней открывать не по одной, а все картинки сразу (секвенцией), затем добиваться нужной скорости с помощью огибающей скорости (велосити) или плейбек рейтом (замедлять весь мультик в 2-3 раза целиком или по частям чтоб получить отображение 12 или 8 разных картинок/сек)

можно ли сделать мульт 8-10 кадров/сек, ведь в проекте минимум 12 к/сек? У ребенка ДВД с мультиками есть? Откройте на ТЛ Вегаса несколько мультиков, и в режиме покадрового просмотра посмотрите, как они сделаны. Желательно отечественные пластилиновые.
Фреймрейт видео имеет фиксированные значения - 25 или 29.97 кадров секунду, а количество разных картинок (из чего состоит мультик) - может быть любым. За секунду может отображаться и 5, и 8, и 12, и 15, и 20 картинок (в зависимости от сюжета. Чем динамичней эпизод, тем потребуется большее количество картинок/сек). Иными словами одна картинка может по длительности равняться и 1, и 2, и 3, и 4 и более видеокадрам.
На форуме есть тема Vodkomotornik-а как раз по мультипликации http://provegas.ru/forum/showthread.php?t=1395 , можно почерпнуть много полезного (итог его работы - http://provegas.ru/forum/showthread.php?t=3414)

.

fr00kt
06.02.2014, 10:08
Недурно
Спасибо )) Вы меня подбодрили.
Действительно, я упустил совет jurisviii и не сделал Disable Resample. Просто забыл. Не подскажете, где его (DS) искать? ))
За массу полезной информации благодарен. Сегодня буду штудировать.
А самое главное, объяснение самих принципов дает направление для изучения материала :good:

jurisviii
06.02.2014, 11:12
ПКМ на видео -> Properties

fr00kt
06.02.2014, 22:40
Всем добрый вечер!
Удалось немного поправить (без звука) : http://rusfolder.com/39744922
1. Включил disable resample, перестало рябить.
2. При помощи ctrl+ПКМ растянул проект на ТЛ до 15 сек. Скорость проигрывания уменьшилась, чего, собственно, отчасти и добивался.
Но сделал именно этим способом.

,Нужное значение выставляется в настройках (Options - Preferences - Editing): http://provegas.ru/wps/wp-content/up...011/08/002.jpg - не вышло у меня )). К тому же, в Options - Preferences - Editing стоит почему-то NTSC 29,,, к/сек.... Не пойму, для этого нужно Projekt Properties менять предварительно? Это сделал, действительно, там изменились настроики на PAL. Ок. Но игра с цифрами ничего решительно не дала. Проигрывается все так же.

затем добиваться нужной скорости с помощью огибающей скорости (велосити)
Подскажите, где найти? )) Действительно, очень полезно было бы некоторые кадры замедлить, а некоторые прокрутить быстрее.

И наконец, почему после рендеринга в свойствах 25 к/сек, а не 12,5 к/сек, как я указывал в свойствах проекта? :pardon:

GS1966
07.02.2014, 00:19
Включил disable resample, перестало рябить.
Не рябить, а кадры перестали смешиваться
игра с цифрами ничего решительно не дала. Проигрывается все так же Опция не действует на картинки, уже открытые на таймлайн.
С новой длительностью будут открываться только новые картинки.
где найти? Правым мышом по видео файлу или по секвенции, в контекстном меню пункт Velocity Envelope (как по русски - не ведаю. Возможно "огибающая скорости"? Поймите правильно - я тоже патриот русского языка, но в нем попросту нет многих эквивалентных терминов. Переводчики зачастую либо дословно переводят, либо притягивают за уши что попало. Поэтому глядя в "русский" Вегас не срабатывают даже ассоциации (словА часто ни о чем не говорят). Исходный смысл многих терминов безвозвратно потерян :pardon: )
почему после рендеринга в свойствах 25 к/сек, а не 12,5 к/сек, как я указывал в свойствах проекта? Еще раз повторю: в видео не бывает фреймрейта с произвольными значениями. Либо 25 к/с, либо 29.97 (встречаются удвоенные значения - 50.0 и 59.94 к/с). Еще бывает в природе значение 24 к/с, но это отдельная тема. Просмотровые форматы с переменным фпс мы рассматривать не будем.
Отдельных картинок за одну сек отображается 12.5, т.е. при фремрейте 25к/с каждая картинка отображается двумя кадрами (отображается дважды). Чуть понятней стало ?

.

fr00kt
07.02.2014, 00:48
GS1966, спасибо. Да, понятнее )). Установил eng. Velocity отыскал, пкм-insert/remove envelope-velocity. Options - Preferences - Editing опробовал сейчас на скорую руку. Где-то опять ошибаюсь, не выходит:pardon:. Буду читать, по результатам отпишусь.:spb:

GS1966
07.02.2014, 00:52
А скрин зачем? На нем красным подчеркнуто, какой пункт нужно изменять
.

fr00kt
07.02.2014, 00:54
Я именно это значение менял.

GS1966
07.02.2014, 00:58
Выставьте цифы как на скриншоте, и попробуйте в новом (пустом) проекте добавить несколько картинок. Длительность каждой фотки будет равняться одному кадру
.

fr00kt
09.02.2014, 21:53
Сделал все это в пустом проекте. В свойствах самого проекта указывал Pal 25 и Pal 12,5. Значения менял как на вашем скрине. В результате при 12,5 я получал те же 7 с небольшим секунд, а при 25 что-то в районе 4-х сек. Повторю, каждая новая попытка делалась при пустом проекте, но изменения значений (как на скрине и других цифр) ничего не дали. Я в растерянности. Похоже, нужно браться за изучение основ Вегаса, чтобы довести до ума начатое. Возможно, посоветуете хорошие уроки?! ))

GS1966
09.02.2014, 22:19
Вы как картинки открывали - по одной, или секвенцией? Опция New still image length работает при добавлении отдельных картинок (по одной). А секвенция открывается сразу в виде видеофайла, и длительность отображения каждой картинки внутри секвенции зависит только от установленного фреймрейта (устанавливается при открытии).

Насчет уроков не подскажу, в большинстве преобладают конкретные "ниачом" где авторы пытаются давить умняка на публику. Чего от таких "видимо"уроков больше - пользы или вреда - затрудняюсь сказать. Одно дело когда автор не знает, и обходит нюанс стороной, и совсем другое когда начинает сочинять и нести отсебятину
Заведомо беспроигрышные варианты имхо это http://provegas.ru/help/ и встроенный в Вегас интерактивный тутор (указательный палец на тулбаре)
.

fr00kt
13.02.2014, 22:21
Вы как картинки открывали - по одной, или секвенцией? Опция New still image length работает при добавлении отдельных картинок (по одной). А секвенция открывается сразу в виде видеофайла, и длительность отображения каждой картинки внутри секвенции зависит только от установленного фреймрейта (устанавливается при открытии).
Да, все верно, открывал секвенцией. Если открывать отдельные изображения, всё работает, спасибо )). Но тут, как я понимаю, для всех сразу изображений невозможно задать disable resample. И нужно ли это? Или есть способ? Т.к. при выделении на ТЛ всех кадров ctrl+a пункт properties неактивен.

GS1966
14.02.2014, 00:09
Если открывать картинки по одной и управлять длительностью индивидуально для каждой картинки, отключать резамплинг смысла нет (при условии, что не отключен режим Quantize to frames (Alt+F8)) - велосити к группе картинок Вы не примените.
Применить изменения, внесенные в одну картинку ко всем остальным можно через Copy/Paste Event Attributes (переносится пан-кроп и настроенные эффекты).
.

fr00kt
14.02.2014, 03:18
Есть еще одна штука, пока мне непонятная. Когда я кладу на ТЛ уже готовое видео, немного увеличиваю для удобства и начинаю играть velocity, у меня проигрывается по нескольку кусков видео. Т.е., к примеру, я увеличил скорость проигрывания небольшого участка, а в конце у меня повторяется кусок из начала мульта. Если замедлил, у меня часть хвоста вылазит в начало, а потом все идет как обычно от и до...

jurisviii
14.02.2014, 04:02
http://provegas.ru/help/Event_Envelopes.htm
Полную новую длину куска показывает треугольник.

GS1966
14.02.2014, 07:40
треугольник
См. зазубрину на верхней кромке видеофрагмента:

http://provegas.ru/help/eventvelocityenvelope.gif.
При ускорении "зубец" смещается влево (длительность клипа уменьшается), при замедлении - наоборот, уходит вправо, поэтому чтоб найти новую длину видеофрагмента нужно мышкой тащить правый край фрагмента вправо (до появления "зубца").

.

fr00kt
16.02.2014, 16:45
jurisviii
GS1966, спасибо, с треугольником-зубцом разобрался. Но в моих малых временных рамках мне показалось это не очень удобным, тем более, что желаемого (замедление кадра на 2-3 сек) я не добился. Решил сделать следующим образом (об этом писали уже на форуме) : разбил все кадры по группам, чтобы легче было обрабатывать нужные моменты.

GS1966
16.02.2014, 18:39
разбил все кадры по группам
Допустим, мультик состоит из 100 различных картинок. Его можно открыть как целиком (секвенция 0-100), так и более мелкими секвенциями (по сюжетам). Например 0-12, 13-18, 19-41 и тд. Каждую секвенцию можно замедлить до 12 раз (велосити + плейбек рейт (на той же вкладке, где отключается резамплинг)). Открываете на таймлайн нужное количество секвенций, и рулите с каждой индивидуально
Для кадров с быстрым движением не повредит совет http://provegas.ru/forum/showpost.php?p=28212&postcount=20
Подробности здесь: http://provegas.ru/help/Bus_Tracks-Video.htm

.

fr00kt
24.02.2014, 13:38
Допустим, мультик состоит из 100 различных картинок. Его можно открыть как целиком (секвенция 0-100), так и более мелкими секвенциями (по сюжетам). Например 0-12, 13-18, 19-41 и тд. Каждую секвенцию можно замедлить до 12 раз (велосити + плейбек рейт (на той же вкладке, где отключается резамплинг)). Открываете на таймлайн нужное количество секвенций, и рулите с каждой индивидуально
Спасибо, так и сделал )) Но обязательно ли открывать секвенцией? Мне удобно открывать по сюжетам, но отдельными кадрами, т.к. в этом случае я могу добавлять эффекты (к примеру, затемнение), в секвенции не все получается . Скажите, перемешиваются ли кадры в моем случае (т.е. отсутствие резамплинга сказывается)?

GS1966
24.02.2014, 22:26
Нет, не обязательно.
Можно открыть как одной секвенцией, так и несколькими, не возбраняется отдельными картинками или вперемешку - часть секвенциями, часть отдельными картинками.

.