Работа со звуком

[albert_kes]

Два примера редактирования звука.

Я приведу эти примеры, а где их применять вы решайте сами.
Поскольку у нас нет штатного звукорежиссёра, все настройки и плагины я подобрал сам, путём «научного тыканья».
Прямого эфира тоже (пока) нет, и поэтому звук готовлю сведённый. Кому нужен раздельный звук ( закадр отдельно, интершум отдельно), после окончания монтажа, может развести звук по разным каналам.

В примерах я буду применять «горячие клавиши», которые назначил сам, поэтому:
Как назначить свои «горячие клавиши»,
или «Как назначить сочетание клавиш быстрого доступа».

Для Sony Vegas 8c
(для Sound Fordge 9 принцип назначения идентичен)

В Меню "Options" выберите "Customize Keyboard":

http://s41.radikal.ru/i094/0901/c3/7675b58b95a7t.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i094/0901/c3/7675b58b95a7.jpg.html)

Прежде чем назначать клавиши (сочетание клавиш) проверьте, не назначены ли эти клавиши (сочетание клавиш) по умолчанию!
Для чего установите курсор в поле "Shortcut keys" и нажмите клавишу (комбинацию клавиш). Если данная клавиша (сочетание клавиш) уже назначена для какой-то команды, в поле, которое располагается ниже, появится список команд. Это поможет Вам избежать дублирования и внесения искажений в работу Vegas:

http://s43.radikal.ru/i101/0901/13/8fb807731f9et.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i101/0901/13/8fb807731f9e.jpg.html)
Назначение клавиш.
Вводите в поле Show commands containing (A) название команды
Ниже появится строка с названием этой команды (Б) и группы к которой она назначена (В).
Установите курсор в поле "Shortcut keys" и введите клавишу (комбинацию клавиш), назначаемую выбранной команде (Г) ниже появится строка (Д) теперь нажмите ADD (Е)
Повторите процедуру для всех указанных у меня групп:

http://s61.radikal.ru/i173/0901/61/475e20db8594t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i173/0901/61/475e20db8594.jpg.html)
Я не буду подробно описывать назначение каждой команды, просто напишу сочетание и название (группы будут активны после введения названия, смотрите на скриншотах).

Для Vegas:

Alt+M - Audio.ApplyEventFX (Применить звуковой эффект)

http://s54.radikal.ru/i146/0901/1e/7b264889180ct.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0901/1e/7b264889180c.jpg.html)

Ctrl+E - OpenInAudioEditor (Открыть в программе обработки звука). Присвоено по умолчанию, но на всякий случай проверьте все группы (лишние уберите!). Если на Вашей системе установлена программа "Sound Forge", она по умолчанию автоматически назначается внешней программой редакторования звука, если нет в меню Options/Audio/Preferred audio editor можно выставить.

http://i054.radikal.ru/0901/6e/20f7bdfe7957t.jpg (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/0901/6e/20f7bdfe7957.jpg.html)

Для Sound Fordge:
Alt+P – Mute (Тишина)

http://s55.radikal.ru/i150/0901/93/9fd9107b2536t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i150/0901/93/9fd9107b2536.jpg.html)

Alt+A - Channel Converter:

http://i064.radikal.ru/0901/0a/a53aedd6492dt.jpg (http://radikal.ru/F/i064.radikal.ru/0901/0a/a53aedd6492d.jpg.html)

Alt+M – Wave Hammer:
(компрессор и максимизатор уровня)

http://s46.radikal.ru/i113/0901/51/d0799ca8f795t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0901/51/d0799ca8f795.jpg.html)

Alt+N – Graphic Dynamics:
(динамическое изменение уровня)

http://s54.radikal.ru/i143/0901/48/4f8644cc4da3t.jpg (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/0901/48/4f8644cc4da3.jpg.html)
После того как «горячие клавиши» назначены, можно приступить к редактированию звука.


Пример 1
(только в Вегасе)
Этот вариант я применяю для больших (длинных) файлов, т.к. Вегас создаёт новый звуковой файл и его легко, потом чистить (заглушать всякие щелчки, вздохи и т.п. не изменяя длительности) в Фордже.
Правой клавишей жмём на звуке и выбираем основную дорожку:

http://i009.radikal.ru/0901/87/bcaa7cd7a63et.jpg (http://radikal.ru/F/i009.radikal.ru/0901/87/bcaa7cd7a63e.jpg.html)

Выделяем нужный звук и жмём Alt+M. Откроется окно выбора звуковых плагинов:
О предназначении и установках каждого плагина можно узнать из встраиваемых в Vegas и Sound Fordg справочных файлов на русском языке (ссылки на форуме).

http://i007.radikal.ru/0901/04/e3cebe47642ct.jpg (http://radikal.ru/F/i007.radikal.ru/0901/04/e3cebe47642c.jpg.html)

Выбираем Wave Hammer, затем жмём ОК:

http://s46.radikal.ru/i113/0901/91/2741e9765514t.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/0901/91/2741e9765514.jpg.html)

Настраиваете его под свои задачи (можно сохранить Preset). Обратите внимание: должна быть видна кнопка Output, чтобы Вы слышали готовый звук!
Если необходимо применить несколько плагинов, жмёте на зелёную кнопку (Add Plug-In Chainer), выделяете плагин и жмёте Add (Добавить).
В цепочке плагины можно менять местами (от этого зависит окончательный звук)

http://s61.radikal.ru/i171/0901/27/30801247e235t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i171/0901/27/30801247e235.jpg.html)

После настройки плагина(ов) и прослушивания результата жмёте ОК:

http://s59.radikal.ru/i166/0901/3a/e7598082392et.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i166/0901/3a/e7598082392e.jpg.html)

Выставляете настройки и сохраняете. Вегас создаст новый файл и поставит его вместо оригинального файла, при этом ИСХОДНЫЙ ЗВУК ОСТАНЕТСЯ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.


Способ 2
(Вегас+Фордж)
Внимание:
1. В этом варианте исходный звук заменяется на новый в самой AVI-шке !!
2. Родной плагин Sound Fordg 9 пережимает видео в Uncomressed,
Поэтому я пользуюсь aviplug от 8 версии, который не трогает видео!

Этот вариант я применяю для обработки коротких файлов (синхронов, лайфов и т.п.) т.к. перепросчёт в Фордже занимает мало времени.

В Вегасе.
1. Открываете файл в Триммере (или на Таймлайн выделяете нужный звук) и жмёте Alt+E. Файл откроется в Sound Fordg-е.

В Sound Fordge 9c.
Предупреждение: Ничего не вырезайте (не удаляйте куски),
иначе можете нарушить синхронизацию!

2. Кнопкой Tab выделяете ненужную дорожку и жмёте Alt+P.
Дорожка очистится:

http://s59.radikal.ru/i163/0901/2a/50e73b97a268t.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0901/2a/50e73b97a268.jpg.html)

Снимаете выделение (кликните в любое место).

3. Жмём Alt+A, настраиваем, сохраняем настройки, жмём ОК

http://s61.radikal.ru/i174/0901/dc/e6f6a8d44eaft.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0901/dc/e6f6a8d44eaf.jpg.html)

оставшаяся дорожка продублируется.

4. Жмём Alt+M, настраиваем, сохраняем настройки, жмём ОК

http://s59.radikal.ru/i163/0901/98/e00c363703aet.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i163/0901/98/e00c363703ae.jpg.html)

Если нужно применить несколько плагинов жмём Alt+9 (по умолчанию), затем жмёте на зелёную кнопку (Add Plug-In Chainer), выделяете плагин и жмёте Add (Добавить).
Можно сохранить шаблон (Preset) цепочки эффектов (при этом настройки самих эффектов тоже сохраняются). Preset-ы сохраненные в Фордже доступны и в Вегасе.
Плагины в цепочке можно менять местами (от этого зависит окончательный звук)

http://i080.radikal.ru/0901/9e/6afeca8942ebt.jpg (http://radikal.ru/F/i080.radikal.ru/0901/9e/6afeca8942eb.jpg.html)

Чтобы применить плагины, жмём Process Selection


5. Жмём Alt+N, настраиваем, сохраняем настройки, жмём ОК:

http://s44.radikal.ru/i106/0901/d2/263994e4467et.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i106/0901/d2/263994e4467e.jpg.html)

После применения всех плагинов нажимаем «Закрыть файл»:

http://s61.radikal.ru/i174/0901/28/87232c659875t.jpg (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i174/0901/28/87232c659875.jpg.html)

Появляется вопрос «Сохранить изменения?» жмём ОК
Внимание: В этом варианте исходный звук заменяется на новый в самой AVI-шке!

Ждём окончания просчета !

http://s53.radikal.ru/i141/0901/89/580513b08dfdt.jpg (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0901/89/580513b08dfd.jpg.html)

Если Вы перешли раньше окончания просчёта, Вегас запросит потерянные файлы. Просто нажмите «отмена», вернитесь в Фордж и дождитесь просчёта.



Если необходимо, разведите в Вегасе синхрон и интершум по каналам (Panorama)

http://s55.radikal.ru/i148/0901/20/d4b1e2f67f73t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0901/20/d4b1e2f67f73.jpg.html)

Ну и к Master FX (применение звуковых плагинов ко всему проекту) для обрезки пиков применить Graphic Dynamics:

http://s58.radikal.ru/i162/0901/f3/99b71eeeb6b5t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i162/0901/f3/99b71eeeb6b5.jpg.html)

[jurisviii]

Поскольку у нас нет штатного звукорежиссёраПодобные действия достаточно сильно изменяет звук, потому вмешательство такого уровня без уха звуковика называть профессиональной (по названию темы) невозможно...

[GS1966]

Намёк на то, что "Яблочко" нужно обязательно только в тельняшке танцевать ? :big:
:pardon:, но такой подход не для России...

Тема как тема - Работа со звуком (Два примера редактирования звука)

[jurisviii]

Тема IMHO Учимся работать профессионально

[GS1966]

:offtopic:
Не тема, а раздел :)

[jurisviii]

Ясно ;)

[albert_kes]

вмешательство такого уровня без уха звуковика А я и на уши свои, так же как и на руки не жалуюсь :)
В штате нет звуковика, поэтому звук делаем сами, но это не значит, что делаем плохо.
З.Ы. И если Вы внимательно прочтёте, я ни где не предлагал свои настройки.

[ArtOfCut]

jurisviii, мы же не учим работать звуковиков, а учимся сами. У нас на канале два звуковика - один композитор, другой на телевидении с 68 года и это, к сожалению диагноз. Первый - тупой, второй - глухой, как пень... Далее, передачи на эфир в центральную аппаратную попадают непосредственно от меня, сведённые. А на эфире новостей - не дай бог, чтобы был какой-нибудь перепад по звуку. Истерика у звукорежиссёра обеспечена, впрочем, как и брак в эфире.

[jurisviii]

не дай бог, чтобы был какой-нибудь перепад по звуку Тут некто не обходится без компрессора, хоть и к новостям требования всегда занижены.

[ArtOfCut]

Мы вообще без всего обходились, у нас вообще требований никаких не было...С вашей помощью пытаюсь научиться по-человечески хоть что-то делать... К своему стыду и позору, пока только до normalize добралась.

[brother]

ArtOfCut Все вопросы по звуку в Вегасе\Фордже можете смело задавать мне)))

albert_kes Чесгря не увидел ничего полезного. А где приминение эквалайзеров, реверов, различных там плагинов, коих тыщы?
Звук это очень серьёзная и отдельная тема.

[GS1966]

А где приминение эквалайзеров, реверов, различных там плагинов...
Зачем ?! Вот скажите пожалуйста, например в интервью - зачем применять хорусы, питч-шифты, тайм-стрейчи, доплеры, флейнджеры, ревербераторы, и прочие "тыщи" существующих плагинов?

[albert_kes]

А где приминение эквалайзеров, реверов, различных там плагинов, коих тыщы?

Применяйте на здоровье! Кто ж Вам запрещает?
В Вегасе для отдельного файла:
Если необходимо применить несколько плагинов, жмёте на зелёную кнопку (Add Plug-In Chainer), выделяете плагин и жмёте Add (Добавить).
В цепочке плагины можно менять местами (от этого зависит окончательный звук)

В Фордже:
Если нужно применить несколько плагинов жмём Alt+9 (по умолчанию), затем жмёте на зелёную кнопку (Add Plug-In Chainer), выделяете плагин и жмёте Add (Добавить).
Можно сохранить шаблон (Preset) цепочки эффектов (при этом настройки самих эффектов тоже сохраняются). Preset-ы сохраненные в Фордже доступны и в Вегасе.
Плагины в цепочке можно менять местами (от этого зависит окончательный звук)

Чесгря не увидел ничего полезного
Ну так выкладывайте свои полезные уроки. Все Вам только спасибо скажут.

[brother]

Ну так выкладывайте свои полезные уроки. Все Вам только спасибо скажут. Если надо будет то отвечу на конкретные вопросы, а технологию отработанную годами двумя словами не опишешь.

Зачем ?! Вот скажите пожалуйста, например в интервью - зачем применять Ну знаете ли, кому и компьютерный микрофон за 3 бакса даст качественный звук. И будут говорить что сойдет. Интервью - это всегда посторонние шумы, а это значит нойз редакшн, голоса тоже разные бывают, кто то бубнит, кто то свистит, а это значит дээссор + эквалайзер как минимум. А вы говорите зачем. Затем что бы качество было!!!!!!

[GS1966]

brother, и я о том же, что применять нужно только нужные для конкретной задачи плаги, а не все подряд из существующих штатных и сторонних :)

отвечу на конкретные вопросы
Вы можете себе представить, что 90% и не подозревают, что по дефолту в Вегасе к звуку применяется три плага? Увы... :(
И откуда у них вопросы?
С уроков начинать нужно, с самых простых.

[brother]

Вы можете себе представить, что 90% и не подозревают, что по дефолту в Вегасе к звуку применяется три плага? Ну бывает. Я например целый год не подозревал что Вегас это видеоредактор и пользовался им как мультитрэковый АУДИОредактор, вместо тогда ещё кул эдита.

[albert_kes]

Brother Может сделаете урок как пользоваться DeEsser для начала? Потом будут ещё вопросы:)

[brother]

Хорошо, счас чего нить напишу.

[brother]

Но сначала небольшой урок монтажа интервью. По ctrl+e отправляем звуковую дорожку в Фордж,
в Фордже ставим эту галочку:

http://s56.radikal.ru/i154/0902/cb/6e8143146455t.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/0902/cb/6e8143146455.jpg.html)


Начинаем чистку - выделяем ненужное и по ctrl+k прослушиваем, при этом выделенный фрагмент пропускается.
Если всё устраевает - жмём DEL. Получается следующее:

http://s39.radikal.ru/i086/0902/56/29cddca62d44t.jpg (http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/0902/56/29cddca62d44.jpg.html)


Дальше давим эту кнопку:

http://s50.radikal.ru/i127/0902/8c/5f4e19545ed1t.jpg (http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i127/0902/8c/5f4e19545ed1.jpg.html)


Получаем это:

http://i060.radikal.ru/0902/30/8685ee84518ct.jpg (http://radikal.ru/F/i060.radikal.ru/0902/30/8685ee84518c.jpg.html)

Это один из способов. Он не деструктивный! Удобен когда выступанец не может связать двух слов, вставляя между каждым слова-паразиты или э-э-э-э, б-э-э-э, м-э-э-э-э, ну-у-у-у, типа и т.д.
Второй способ деструктивный, в этом случае снимаем галку на рис 1 и просто жмём del на выделенном фрагменте, он удаляется сразу.

Что касается DEEssor-а, тут даже и не знаю что писать. Каждый наверняка уже выбрал себе какой нибудь один и доволен. Главное тут это уши!!! Раньше юзал Waves-овские плагины. Дээссор там очень простой и понятный. Сейчас полностью перешёл на Voxengo. там куча всего.
ЗЫ еле асилил загрузку фоток, оч долгая процедура

[Martin]

С аудио возможностями Vegas помогу, если надо. Как и brother начинал именно с них, только в 98-м. Видео-то юзаю только посл. полтора года - тут вы мне надеюсь поможите. Сразу по теме. "э-э-э-э, б-э-э-э, м-э-э-э-э, ну-у-у-у, типа и т.д." хорошо резать в форже для радио (плавали-знаем). В сочетании с видео это лучше юзать в Vegas по-месту. Тем более, что мультитрек (в смысле регулировки наложений). Так же присутствует полезная штука КРОССФЕЙД, мягко скрывающий недостатки в сочетании с белым бликом (в особо тяжелых случаях, когда нужно в видео вырезать длинные тупые паузы). А на счет эффектов, так тут действительно каждый выбирает себе что кому удобнее. Вот только перепробовать надо немало, а потом лишее - за борт! По поводу Waves-шумодава, то именно здесь он и применим лучше всего, если не хотите париться отдельно с обработкой фона. А если честно, то по моему глубокому убеждению Vegas - аудио/видео 50 на 50, что в сочетании с исключительно дружественным фейсом делает его незаменимым. О, вот еще - в Vegase, в отличие от того же Pinna, для точной редакции звука есть полезна функция откл. квантайза по фреймам. Пока всё. (Если есть кривая орфография - пардон).

[jurisviii]

с белым бликом .... когда нужно в видео вырезать длинные тупые паузыне паузы тупые, а люди, не умеющих других приемов

[Martin]

---Цитата---
не паузы тупые, а люди, не умеющих других приемов
---Конец цитаты---

Тупых людей на самом деле не бывает, зато есть невоспитанные. :BeBe:Приемов - вагон с тележкой, только разговор был про звук. А в репортаже, да по-быстрому это конечно лучше морфозером! Спасибо за теплые слова и пр. поддержку. Если никому ничего не надо - гуд! Не будем рушить святых шаблонов, а то еще упадут и ненароком кого-нибудь придавят.:wck:

[jurisviii]

вот выложи образец монтажа звука с белым бликом ;)
а тупых режиссеров, которые не способны ориентироватся даже в отснятом материале, не говоря об признаков мыслей перед сьемкой, я отсмотрелся достаточно и уверен, что таких можно найти везде.

[Timka]

Господа,

а может кто-нибудь поделиться прессетами для Multi-Band Dynamics на предмет убирания ветра или других "отсечек" в микрофоне?

[jurisviii]

Ветка называется Учимся работать профессионально, т.е. прошу подходить серезно:
не будет готовых пресетов на все случая жизни, а что относится к ветру, то не возможно создать пресета даже для одной сьемки, ветер, гад, вещь очень неустойчивая.
Для облегчении собственной жизни я прменяю следующий способ - настраиваю фильтр на худший момент в каждом конкретном кадре, а на соседней дорожке ставлю тот же звук со всеми остальными фильтрами но без Multi-Band Dynamics, а дальше работаю огибающими громкости.