HD видео фотоаппаратом - реальность?
 

Весь инет завален битвой традиционщиков (обладателей в/камер) и обладателей новой школы - обладателей фотегов с функциями съемки HD.
Какие мысли?

ПЕНТАКС
PANASONIC TZ7
PANASONIC TZ7

Это реальность которую невозможно отрицать.Она есть.Но на мой взгляд неважно в каком формате работает инструмент.Важно чтоб он был удобен и эргономичен...
Фотоаппарат на мой взгляд менее удобен для профи как видеокамера.Формфактор имеет важное значение для работы.История развития цифрового фото и видео искусства шли паралельными курсами, иногда пересекаясь и опережая друг друга.Но нельзя отрицать принципы естественного отбора.Стереть грань между тем и другим инструментом достаточно сложно. Если инженерам это удасться - я только "за". ИМХО
Поэтому пока пользуюсь для сьемок видеокамерой JVC GY-HD100 (720р)
http://www.coda.ru/image/gy-hd100.jpg

Хотя есть экземпляры мало начто похожие
Например этот- HD видеокамера REd one
http://www.golem.de/0609/48005-red-one.jpg
В такую конструкцию можно что угодно засунуть..

Не, ну хотелось бы не того, кто чем пользуется, а про видео, которое снимает фотоаппарат услышать.

Фотоаппаратное видео по сути не видео а последоавтельность фотографий, отснятых с определенной частотой (как правило, не для нашей зоны). В последствии одна беда - стандартность соответствует фото а не видео (отсутствует чересстрочка или 50р), могут отличится размеры, уровни, гаммы, применяется всякие "немонтажные" контейнера итп. Фотоаппаратные семки в основном ограничивается применением в некоторых рекламных роликах "а ля кино" и в любительских применениях.

а еще съемки свадеб
посмотрите savemoment.ru
к стати они еще и мастерклассы проводят по съемке фотоаппатаром
я сам в этом году буду брать PENTAX k-7 и одной из причин это именно видеосъемка...

это не оспоримий аргумент (в пустыни). Но иначе сьемка свадеб ни чем не отличается от остольной сьемки с применением консюмерской (бытовой, любительской, ширпотребовсеой) аппаратуры, лишь бы потопм с мнотажом не стало проблем. Но имеется одна более менее непреодалимая проблема свадебщиков - ручнаю сьемка и подвыжные кадры. Я бы не хотел быть клиентом, если при этом сьемка в прогресиве и, возможно, еще с забугровой частотой кадров.

Так и не понял сильно - почему нельзя и чем оно хуже?
Забугоный стандарт я так мыслю - NTSC, чем он нам страшен то - телеки ведь его показывают без проблем...
Вот еще кусочек ХД 26мег: http://content6.files.mail.ru/Z0I8P6...5c11488351be79

Оно не хуже и не лучше, просто другое а не наше :BeBe:
Найбоее существенное отичие в преобразовании из 24р в 50/60i.

На мой взгляд можно если руки некривые, и ничем не хуже а местами и лучше за счет неплохого набора фотооптики...Но главный принцып я уже написал.

JVC GY-HD100 через ACM-12 или ACM-17 позволяет применять оптику не хуже фотооптики.

Цену этой красоты прикиньте?
А фотик с набором оптики раза в 2 дешевле.
Пример Pentax k-7 (ну раз я уж собрался его брать) тушка 42000р
оптика Сигма 24-70 /2.8 - 18000р Сигма 70 -300 /3,5-4,6 - 9000р
т.е весь набор 69 000 р (ну плюс доп аккум 3500р)
Конечно объективы у меня уже есть, т.е только на тушку тратиться.
Использовать планирую в качестве вспомогательной камеры.
На счет плавности - фотики так же ставят на разные ...камы.

ЗЫ Просто для поддержания разговора:pardon:

Canon собирается в первой половине этого года выпустить firmware update для "грозы видеоконкурентов" EOS 5D Mark II, позволяющий снимать и в 24, и в 25 fps к уже имеющимуся 30 fps. К слову - это уже второй firmware update для данной фотокамеры.

вроди технических препятствий не должно быть, режим легче чем 30р

У меня знакомый фотограф хвалился, что его EOS 5D видео снимает просто супер-зашибись, но я не видел, а он фотограф, а не видеооператор...

Неоднократно на забугорных форумах видел хвалебные отзывы о Canon EOS 5D

:offtopic:
Камера мечты

http://s004.radikal.ru/i208/1001/2a/910a67f1b719t.jpg

Может ли кто-то подсказать светочуствительнлсть этого чуда (фрагму при 2000 Lx)? И еще нужно учесть, что при 50р (если такого когда-нить введет) чуствительность все равно будет на 6 dB ниже.
Учитывая, что производители бытовухи не приводит корректных цифр светочуствительности, а нормальная измерительная аппаратура малодоступна, то достаточно корректно оценить светочуствительность камер можно таким доисторическим аппаратом:
http://s002.radikal.ru/i199/1001/27/1df15c48053ft.jpg
Его параметры тут, более подробно тут

Вот на последних клипах (из первого поста) мне показалось, что приближающийся катер как-бы стробит, то же самое и с проезжающим Камазом. Или это нормально, или это нормально для HD?
Если Canon 5D снимает хорошее HD видео, то из плюсов там однозначно возможность ставить любые объективы, а чуствительность матрицы там предостаточная - товарищ вместе со мной снимал ночью в городе на ISO 1600 -3200 все нормально.

Да не "как бы", а стробит, и это естественное проявление "передового" режима сканирования (30р, а 25р - будет стробить еще заметней)
Здесь есть ссылка на тестовый ДВД (всего - 200 Мб). Скачай, посмотри.
Либо многие вопросы отпадут, либо появится много других :)


Спрос рождает предложение (прозрение и отрезвление придут позже (или не придут) См. выше, чем чревато:
Сказочный случай - переменный fps :good:

Ну а пока - "отсутствие противной гребенки" перевешивает все
.

Ну вот битва и сюда пришла :333:

Все изначально проходит две стадии
Первая когда есть идея и все стараются ухватить свой кусочек, пока свежее и новое.
Вторая осмысление, формирование стандартов.

Сдается мне пройдет год - два все устаканится, может появится свой единый формат для подобных устройств, монтажки включат поддержку контента и все будут счастливы.

А ЖК телевизоры показывают 50i? Т.е. там интерлейсное видео?

А появится ли...

:pzl: как бы попроще сказать...
оно в буквальном смысле "никакое" - и не прогрессивное, и не интерлейсное. В отличие от CRT, где изображение на экране формируется бегающим лучом, засвечивающим люминофор, у "плоских" пиксели горят постоянно.
Частота смены изображения на экране "плоского ТВ" зависит от входного сигнала (если 25р/30р - изображение будет обновляться 25/30 раз в секунду, если 50i/60i - должно 50 и 59.94 раз в секунду (в зависимости от системы ТВ сигнала))
Слово должно подчеркнуто потому, что "плоский ТВ" это устройство компьютерное, и алгоритм его работы зависит от управляющей им программы (называемой "прошивка"). Поэтому вполне могут встретиться и своеобразные экземляры :pardon:

На ДВД ссылку дал не зря. Посмотри, и не забудь поделиться увиденным
.

Скачал, записал, на лучевом посмотрел - да, правый маятник рябит, при увеличении частоты рябь меняется (видимо эффект стробоскопа), на ЖК хотел у знакомого глянуть - не успели, т.к. смотрели это:http://www.vodkomotornik.ru/phgaller...3/IMG_5950.jpg
Но, сдается мне, что маятник этот не совсем корректный - как можно совместить в одном кадре и интерлейс и прогрессив?
Все же - видео с фотега - мне показалось, что на статичных съемках нормально, а на движущихся объектах - наблюдается строб.
Форматы записи видео - AVCHD Lite, QuickTime Motion JPEG
Режимы записи видео - AVCHD Lite со стерео звуком
AVCHD Lite (1280 x 720 х 50p, выход CCD 25 кадров/с), на карты памяти SD, поток данных: около 17 Мб/с (SH), около 13 Мб/с (H, VBR), около 9 Мб/с (L, VBR), Motion JPEG со стерео звуком
HD (1280 x 720), WVGA (848 x 480), VGA (640 x 480), QVGA (320 x 240), 30 кадров/с (карты памяти SD)
Т.е. как я понимаю, видео пишется не 50i, а 30к/сек. - из-за этого и строб. Если бы было 50к.с. был бы честный прогрессив. Так?

Элементарно, все по честному. Один маятник (или спицы колеса) за секунду делает 50 шагов - это эмуляция режима 50i, а второй - только 25 (эмуляция режима 25р).
Дискретность движения перестает быть заметной при частоте смены кадров с частотой 40...46 Гц (так называемая критическая частота зрения). Вот простой ответ, почему стробят катер и камаз...
Если бы было 50 к/с (60 к/с) - было бы плавное движение, без заметной дискретности
.

Т.е. можно констатировать, что кроме разрешения (фулл хд и мегапикселей, и прочих заманух, которые пишут на корпусе фотега) должна быть частота кадров не 30, а 50, чтобы это HD можно было превратить в видео.
Осталось еще прицепом выяснить "про развертку" ЖК телевизора ...

Также
качество записанного фотиком звука будет значтельно уступать звуку, записанному в/камерой

на плоский экран изображение выводится не постепенно (луч постоянно рисует изображение сверху вниз, слева направо), а сразу, целым полем.
Причем недостающие строки каждого поля воссоздаются. Это выглядит точно так же, как видео в окне превью в режиме просмотра по полям. Щелчок - картика одного поля, щелчок - другого, щелчок - следующего... и тд. Вот так же и формируется изображение на экране плоских ТВ - картинка сменяется с частотой 50 Гц (если на входе PAL, видео обновляется с частотой 50 раз в секунду)
Сам посмотришь.
:excl: Только чур, на ЖК нужно подавать сигнал не с компа, а честно - с аппаратного ДВД плеера
.

Ну, и чтобы совсем всех запутать, бывают телевизоры и 100, и 200 Гц...

Хм...
Звук как-то оригинальный меня по жизни мало интересует, т.к. он (у меня) как правило идет только на подзвучку, и то в редких случаях...
Недавно в гостях смотрели видео, снятое фотегом и смонтированное с выхода компа на ЖК ТВ. Либо комп тормозил, либо видео - были постоянные рывки. Так в чем разница -

Бр... не понял, если: "Motion JPEG - покадровое сжатие, каждый кадр представляет собой отдельную фотографию"
тогда 30 это 30р откуда строб?
строб это путаница полей, здесь полей нет
так о чем речь?