В какой формат лучше рендерить HD видео с ДСЛР? - PROVEGAS.RU: SONY VEGAS FORUM
Нажмите для перехода на сайт ProVegas.ru  

Вернуться   PROVEGAS.RU: SONY VEGAS FORUM > ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ > Sony Vegas > Vegas, DSLR и прочее видео, снятое фотоаппаратами

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.11.2012, 19:51   #1
metanol Меню пользователя
Стажер
 
Регистрация: 18.11.2012
Сообщений: 1
Рейтинг: 10
metanol с Первым уровенем доверия
По умолчаниюВ какой формат лучше рендерить HD видео с ДСЛР?

Добрый день. Имеется проект отснятый на Кэнон 5Д,1920*1080 25кадров. В какой формат лучше отрендерить чтобы сохранить максимальное качество HD для просмотра на телевизоре либо компьютере?
metanol вне форума  Ответить с цитированием
Старый 03.01.2013, 09:17   #2
Николай 1 Меню пользователя
Стажер
 
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 7
Рейтинг: 511
Николай 1 с Шестым уровнем доверияНиколай 1 с Шестым уровнем доверияНиколай 1 с Шестым уровнем доверияНиколай 1 с Шестым уровнем доверияНиколай 1 с Шестым уровнем доверияНиколай 1 с Шестым уровнем доверия
По умолчанию

Я бы делал так: посмотрел в свойствах исходного файла битрейт видео и аудио далее выставил бы их в вегасе , а также разрешение 1920х1080 , а формат какой-либо из тех который поддерживает телевизор.
Николай 1 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.01.2013, 19:48   #3
andrewl Меню пользователя
с н и м а ю ;) иногда фотографирую
 
Аватар для andrewl
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 378
Рейтинг: 75137
andrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

50 mbt исходного видео - это явный излишек для просмотрового файла (ИМХО)
__________________
Core i7 2600K (4 GHz), GA-Z68XP-UD3P, IceHammer Hybrid, 16Gb DDR-III 1600 MHz, 250 Gb SSD, 6,6 ТB HDD's, GF 560 2Gb, 2xDELL U2211H, Win 7 pro x64
Canon 60D, Canon 5DMII, Tamron 24-75 1/2,8, Sigma 17-55 1/2.8 EX DC OS HSM, Canon 50-250 1/4 IS USM, Zenitar 16, Samyang 8 mm 1/3,5 fish-eye, Sony AX2000, Sony 2100, GoPro HD Hero 2, Stabicam D-550, Flycam 5500, Dolly, etc...
andrewl вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2013, 15:19   #4
Николай 1 Меню пользователя
Стажер
 
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 7
Рейтинг: 511
Николай 1 с Шестым уровнем доверияНиколай 1 с Шестым уровнем доверияНиколай 1 с Шестым уровнем доверияНиколай 1 с Шестым уровнем доверияНиколай 1 с Шестым уровнем доверияНиколай 1 с Шестым уровнем доверия
По умолчанию

как я понимаю чем выше битрейт видео тем лучше смотрится оно на экране , а если поставить битрйт меньше исходного , то картинка будет более "размытой" , не чёткой. Я из-за этого вопроса не могу разобраться с видео снятым на фотоаппарат : исходный битрейт около 15 мегабит ; на выходе из вегаса получается в несколькао раз меньше , но нельзя сказать что изображение сильно ухудшилось.В общем я в этом деле новичок , раскажите кто-нибудь ,можно ли не потерять качество уменьшив при этом битрейт?Если да , то как?
Николай 1 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.01.2013, 19:34   #5
andrewl Меню пользователя
с н и м а ю ;) иногда фотографирую
 
Аватар для andrewl
 
Регистрация: 21.06.2008
Сообщений: 378
Рейтинг: 75137
andrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверияandrewl с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

Это в каком аппарате (dslr) битрейт равен 15 мбт? У пятака? Там 50. И именно о них я и писал. Т.е. дается некий (для dslr небольшой) запас на потери при монтаже. При просмотре-же вегасовского mp4 (ИМХО) очень сложно заметить разницу между 16-20 мбт.
Да, качество ухудшится, но единственный вариант оставить как можно ближе к оригиналу - рендерить в какой-нить монтажный формат, типа mxf HD422. Но это явный моветон для просмотра
__________________
Core i7 2600K (4 GHz), GA-Z68XP-UD3P, IceHammer Hybrid, 16Gb DDR-III 1600 MHz, 250 Gb SSD, 6,6 ТB HDD's, GF 560 2Gb, 2xDELL U2211H, Win 7 pro x64
Canon 60D, Canon 5DMII, Tamron 24-75 1/2,8, Sigma 17-55 1/2.8 EX DC OS HSM, Canon 50-250 1/4 IS USM, Zenitar 16, Samyang 8 mm 1/3,5 fish-eye, Sony AX2000, Sony 2100, GoPro HD Hero 2, Stabicam D-550, Flycam 5500, Dolly, etc...
andrewl вне форума  Ответить с цитированием
Старый 09.01.2013, 14:01   #6
warper Меню пользователя
Старший научный сотрудник
 
Аватар для warper
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 1,505
Рейтинг: 354850
warper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Николай 1 Посмотреть сообщение
Если да , то как?
Окончательный вердикт - на глаз. Делаете как-то, смотрите. Если результат устраивает со всех сторон - значит наступило счастье. Только смотрите внимательно и придирчиво.
warper вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 03:05   #7
Rics Меню пользователя
Стажер
 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 6
Рейтинг: 10
Rics с Первым уровенем доверия
По умолчанию

Уважаемые, Я никак не пойму. снимаю на камеру сони 1920x1080 50P с битрейтом 26Мбит. В сони вегас про 13 делаю проект и хочу его рендерить.

Выбираю AVCHD 1920x1080 50P битрейт выставляю по максимуму 25999360бит/сек.

Но в итоге средний битрейт вегас режет до 16Мбит/с. Отличия на глаз небольшие я вижу и при этом размер полученного файла ни чуть не меньше, а иногда и больше исходника.

Вот это мне непонятно. За счёт чего... Кодек вроде бы один и тот же. Но оригинал как не крути смотрится лучше.

Что я не так делаю?
Rics вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 11:14   #8
jurisviii Меню пользователя
Самый научный сотрудник
 
Аватар для jurisviii
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 9,367
Рейтинг: 634266
jurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rics Посмотреть сообщение
(...) снимаю (...) с битрейтом 26Мбит. (...)
Выбираю AVCHD 1920x1080 50P битрейт выставляю по максимуму 25999360бит/сек.
Но в итоге средний битрейт вегас режет до 16Мбит/с. (...) при этом размер полученного файла ни чуть не меньше, а иногда и больше исходника.
Тут что-то не стыкуется, возможно, это способ определения битрейта, например, средний и максимальный.

Цитата:
оригинал как не крути смотрится лучше.
Применяя кодеков с потерями, это неизбежно.
jurisviii вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 15:10   #9
Rics Меню пользователя
Стажер
 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 6
Рейтинг: 10
Rics с Первым уровенем доверия
По умолчанию

Вот пример. 00002.MTS оригинал:

General
ID : 0 (0x0)
Complete name : E:\STREAM\00002.MTS
Format : BDAV
Format/Info : Blu-ray Video
File size : 67.4 MiB
Duration : 21s 864ms
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 25.9 Mbps
Maximum Overall bit rate : 28.0 Mbps

Video
ID : 4113 (0x1011)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : [email protected]
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 2 frames
Format settings, GOP : M=1, N=12
Codec ID : 27
Duration : 21s 120ms
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 24.4 Mbps
Maximum bit rate : 26.0 Mbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 50.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.235
Stream size : 61.4 MiB (91%)

Audio
ID : 4352 (0x1100)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Mode extension : CM (complete main)
Format settings, Endianness : Big
Codec ID : 129
Duration : 21s 120ms
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 448 Kbps
Channel(s) : 6 channels
Channel positions : Front: L C R, Side: L R, LFE
Sampling rate : 48.0 KHz
Bit depth : 16 bits
Compression mode : Lossy
Stream size : 1.13 MiB (2%)

Text
ID : 4608 (0x1200)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : PGS
Codec ID : 144
Duration : 20s 575ms


Просто открываю его в Vegas Pro 13 и сразу визуализирую. Вот с такими настройками:


Получаю файл Untitled.m2ts
Вот сравнение:


General
ID : 0 (0x0)
Complete name : E:\STREAM\Untitled.m2ts
Format : BDAV
Format/Info : Blu-ray Video
File size : 67.4 MiB
Duration : 36s 375ms
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 15.5 Mbps
Maximum Overall bit rate : 18.0 Mbps

Video
ID : 4113 (0x1011)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : [email protected]
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 2 frames
Codec ID : 27
Duration : 21s 120ms
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 14.7 Mbps
Maximum bit rate : 26.0 Mbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 50.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.142
Stream size : 37.0 MiB (55%)

Audio
ID : 4352 (0x1100)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AC-3
Format/Info : Audio Coding 3
Mode extension : CM (complete main)
Format settings, Endianness : Big
Codec ID : 129
Duration : 21s 88ms
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 192 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 48.0 KHz
Bit depth : 16 bits
Compression mode : Lossy
Delay relative to video : -20ms
Stream size : 494 KiB (1%)



Во первых вегас почему то коверкает длительность видео в General, ну а во вторых качество получилось по битрейту и на глаз хуже, а размер вообще не изменился.
Т.е. все битрэйты упали а размер нет. Как так?
Rics вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 15:43   #10
jurisviii Меню пользователя
Самый научный сотрудник
 
Аватар для jurisviii
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 9,367
Рейтинг: 634266
jurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

Исследуй реальные битрейты с помощи этой програмки.
Для сложных кодеков сжатия наглядный способ дает больше представления.
Если размер видеопотока уменьшился почти вдвое, то и средний битрейт должен быть существенно меньше. Общий размер файла никогда не будет точно равен сумме размеров потоков, так как должен обеспечить совместимость с AVCHD спецификацией (подробнее)
jurisviii вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 16:18   #11
Rics Меню пользователя
Стажер
 
Регистрация: 13.03.2014
Сообщений: 6
Рейтинг: 10
Rics с Первым уровенем доверия
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jurisviii Посмотреть сообщение
исследуй реальные битрейты с помощи этой програмки.
спасибо за помощь. действительно битрейты в реальности не сильно отличаются. у оригинала 24/25/26мбит мин/средний/максимум
а у полученного файла 22/25/29мбит

тогда другой вопрос. почему кодек коверкает данные о битрэйте.
Rics вне форума  Ответить с цитированием
Старый 04.02.2015, 16:33   #12
jurisviii Меню пользователя
Самый научный сотрудник
 
Аватар для jurisviii
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 9,367
Рейтинг: 634266
jurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

Не знаю. По умолчанию Bitrate Viewer считает битрейт для каждой секунды, но имеется и другие возможности, соответственно и цифры получится несколько другие. Я не исследовал этот вопрос, моя задача была получть посторонними кодерами битрейт без слишком огромных кратковременных пиков, приводящих к тормозам моих железных проигрывателей.
jurisviii вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 17:07   #13
Dimich1978 Меню пользователя
Научный сотрудник
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 44
Рейтинг: 16714
Dimich1978 с Максимальным уровнем доверияDimich1978 с Максимальным уровнем доверияDimich1978 с Максимальным уровнем доверияDimich1978 с Максимальным уровнем доверияDimich1978 с Максимальным уровнем доверияDimich1978 с Максимальным уровнем доверияDimich1978 с Максимальным уровнем доверияDimich1978 с Максимальным уровнем доверияDimich1978 с Максимальным уровнем доверияDimich1978 с Максимальным уровнем доверияDimich1978 с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

возможно не совсем в тему..чисто так , совет. основная масса людей не отличит на hd телике битрейд 12 мбит от 30 мбит, про меньшие значения я уж и молчу. качество теряется, но в наш глаз так устроен, что многое что не видит или не хочет видеть. поэтому всегдя задаюсь вопросом, если разницу потенциальные заказчики не видят, зачем выводить многогиговый файл. поэтому сохранять качество изначальное не вижу смысла.
__________________
CPU Intel Core i7-2600K 3.4 ГГц\4core\ 8Гб ОЗУ SAMSUNG DDR-III\ 2ГБ GeForce GTX660Ti\ MB ASUS P8Z77-V LK (RTL) LGA1155\ 2ТБ Western Digital+320 Western Digital HDD + 2-ой комп с 1ТБ HDD для хранения хлама всякого.
Win 7-64бит, vegas 12,10. В\камера Canon XA 10 FHD.
Dimich1978 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 05.03.2015, 18:55   #14
jurisviii Меню пользователя
Самый научный сотрудник
 
Аватар для jurisviii
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 9,367
Рейтинг: 634266
jurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

Все очень просто - заказчкикам отдает файл в формате, который предусмотрен в договоре. Обычно это какой-то из общепринятых стандартных форматов для обеспечения лучшей совместимости с воспроизводящей аппаратурой. Для профессионального применения, как правило, требуется форматы с битрейтом не менее 50 Мбит/с даже для SD форматов, часто значительно больше. А для бытового примененния подходит 4k и HD видеоформаты с битрейтом до ~35 Мбит/с и SD видеоформаты с еще более низким битрейтом.
Статистической оценкой субъективной заметности артефактов при разных параметров кодировки занимается организации по разработки и стандартизации видеокодеков, простому производителью видеоматериалов это не по карману.
jurisviii вне форума  Ответить с цитированием
Старый 13.03.2017, 12:55   #15
Ioshpa Меню пользователя
Научный сотрудник
 
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 41
Рейтинг: 3877
Ioshpa с Максимальным уровнем доверияIoshpa с Максимальным уровнем доверияIoshpa с Максимальным уровнем доверияIoshpa с Максимальным уровнем доверияIoshpa с Максимальным уровнем доверияIoshpa с Максимальным уровнем доверияIoshpa с Максимальным уровнем доверияIoshpa с Максимальным уровнем доверияIoshpa с Максимальным уровнем доверияIoshpa с Максимальным уровнем доверияIoshpa с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

В продолжение темы,
Отснял видео на Nikon, 1080/50р. MOV. Средний битрейд 37 Mb.
И вот теперь ищу как же его отрендерить в Вегасе 13, чтобы было 50р и чтобы битрейт сохранить!
Таки не нашёл ещё способ!
В m2ts - не выводит битрейт выше 18 Mb, как ни ухитряйся.
В MP4 - нет 50р при 1080 hd

Может не туда смотрю...?
Как вы получаете 50р на выходе и ~35 Mb ?
Ioshpa вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Sony Vegas: ProVegas.ru
© 2008-2014 При полном или частичном использовании материалов ссылка на ProVegas.ru обязательна.

Часовой пояс GMT +4, время: 02:02.