Нажмите для перехода на сайт ProVegas.ru  

Вернуться   PROVEGAS.RU: SONY VEGAS FORUM > ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ > Sony Vegas > Обмен опытом

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.01.2014, 23:06   #1
doksat Меню пользователя
Стажер
 
Регистрация: 06.01.2014
Сообщений: 17
Рейтинг: 807
doksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверия
QuestionVegas 13

Кто знает когда выйдет версия Vegas 13
doksat вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 01:40   #2
Martin Меню пользователя
Старший научный сотрудник
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 1,166
Martin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Никогда. Пендосы боятся цифры 13.
Martin вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 07:09   #3
vovke Меню пользователя
Старший научный сотрудник
 
Аватар для vovke
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 498
Рейтинг: 126502
vovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

Да в общем-то и хорошо.Хватит вываливать на рынок сырой продукт.Что за мода пошла каждый год делать новую версию, которая на поверку оказывется просто чуть дополненной предыдущей.
Я вот был бы не против если в следующей версии появился пакет инструментов наподобие Vegasaur, большая гибкость с сгруппированными слоями ( по типу афтеровских прекомпозов), но с возможностью быстрого раскрытия группы, как это сделано сейчас.
Когда уже наконец добавят H 265?
Когда будет настройка цвета интерфейса. Днём хочется сделать его посветлее, а ночью потемней.
Когда уже, чёрт возьми будет кнопка паузы рендера??????
Когда оптимизируют по человечьи многопоточность???
Когда доведут до ума GPU рендер?
Эти же проблемы не вчера возникли.
Вот если всё это будет решено в 14-ой версии(ну или как она там будет называться), то можно и простить пропущенную 13-ю
vovke вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 08:58   #4
jurisviii Меню пользователя
Самый научный сотрудник
 
Аватар для jurisviii
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 9,149
Рейтинг: 582651
jurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

13 студия уже имеется
http://www.sonycreativesoftware.com/moviestudiopp
http://dspcdn.sonycreativesoftware.c...readme_enu.htm
jurisviii вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 12:21   #5
doksat Меню пользователя
Стажер
 
Регистрация: 06.01.2014
Сообщений: 17
Рейтинг: 807
doksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверия
По умолчанию

хотелось бы чтоб они допилили формат Avchd ,под тонкие настройки.Тот присет который есть сейчас не позволяет всё равно выгнать материал без пережатия,(хотя полностью совпадает в предустановках),вот в 8 серии вегаса частично получалось,но не со всех камер одного и того же стандарта ,формата почему то. Хотя результат был всёравно кривой.Была тогда надежда ,что они исправят этот косяк,но эти ребята пошли в другом направлении собирая новые присеты для дорогих камер,владельцы которых этой прогой и не пользуются!

Последний раз редактировалось doksat; 23.01.2014 в 13:00.
doksat вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 13:36   #6
GS1966 Меню пользователя
Зашел на огонёк
 
Аватар для GS1966
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 7,123
GS1966 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovke
если в следующей версии появился пакет инструментов наподобие Vegasaur
Вегазавр ничего не добавляет и не может добавить к функционалу Вегас потому что это комплект скриптов. Скрипт (сценарий) помогает избавиться от рутинных операций, выполняемых вручную. Не более


Цитата:
Сообщение от doksat
хотелось бы чтоб они допилили формат Avchd
Переведу на более понятный язык:
я взял дерьмо, положил на сковородку, хотел сжарить котлету. Получилось невкусно. Когда производители сковородок научатся делать нормальные сковородки?

Чем сетовать на производителей, разберитесь со внутренней структурой MPEG и чем AVCHD (h.264) отличается от MPEG-а. За счет чего достигается бОльшая компрессия (меньший вес). Для меня очевидно, почему AVCHD нельзя беспересчетно монтировать с точностью до кадра. А с точностью до GOP-а клеит софт, прилагаемый к камерам и некоторые потребительские программы.

MPEG-2 Reference Information
http://en.wikipedia.org/wiki/H.264/MPEG-4_AVC
на русском: http://ru.wikipedia.org/wiki/H.264

.
__________________
.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)
GS1966 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 13:54   #7
doksat Меню пользователя
Стажер
 
Регистрация: 06.01.2014
Сообщений: 17
Рейтинг: 807
doksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверия
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GS1966 Посмотреть сообщение
Вегазавр ничего не добавляет и не может добавить к функционалу Вегас потому что это комплект скриптов. Скрипт (сценарий) помогает избавиться от рутинных операций, выполняемых вручную. Не более



Переведу на более понятный язык:
я взял дерьмо, положил на сковородку, хотел сжарить котлету. Получилось невкусно. Когда производители сковородок научатся делать нормальные сковородки?

Для меня очевидно, почему AVCHD нельзя беспересчетно монтировать с точностью до кадра. А с точностью до GOP-а клеит софт, прилагаемый к камерам и некоторые потребительские программы.
.
AVCHD можно монтировать безпересчётно,но в другой проге,а я тут говорю за Vegas .А поставляемый с камерами софт полное гамно,и пользуются ним только полные дибилы!
doksat вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 14:05   #8
GS1966 Меню пользователя
Зашел на огонёк
 
Аватар для GS1966
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 7,123
GS1966 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

doksat
прежде чем продолжить общение, я настоятельно рекомендую изучить
1. Правила форума, в особенности п. 2.3
2. Рекомендации по оформлению сообщений (п.3)

Еще раз: AVCHD нельзя монтировать беспересчетно с точностью до кадра. Это невозможно, и определяется внутренним устройством потока

.
__________________
.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)
GS1966 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 17:45   #9
vovke Меню пользователя
Старший научный сотрудник
 
Аватар для vovke
 
Регистрация: 07.11.2012
Сообщений: 498
Рейтинг: 126502
vovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверияvovke с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

При всём моём уважении, но уже многие непрофессиональные софтины умеют даже сшивать фрагменты Avc без пересчёта.
Ну а уж про Вегазавра... вообще без комментариев. Тут вы элементарно путаете мягкое с тёплым
vovke вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 18:15   #10
GS1966 Меню пользователя
Зашел на огонёк
 
Аватар для GS1966
 
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 7,123
GS1966 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovke
многие непрофессиональные софтины умеют даже сшивать фрагменты Avc без пересчёта.
Погремушки, в отличие от монтажек сектора PRO, могут. По границам GOP:
Цитата:
Сообщение от GS1966 Посмотреть сообщение
имхо, корень проблемы в исходной немонтажности AVC.
Со структурой mpeg знакомы? Имеете понятие, что такое I-, B-, P-frames и как они работают (связаны между собой) ?
А разницу между mpeg-2 и h.264 улавливате, за счет чего достигнута большая компрессия, и как следствие малый вес ?

H.264 сравнительно с mpeg-2 реализует значительно более сложные алгоритмы компрессии, что сказывается на сложности восстановления полных кадров (в частности, допускаются ссылки одновременно до 30 различных опорных кадров, в MPEG2 это количество ограничено одним, максимум двумя). Причем ссылки не замыкаются одной GOP
Поэтому резка и склеивание H.264 "без пересчета" даже с точностью до GOP (на всякий случай напомню, что при монтаже нужна точность до кадра, а не до 0.5-2 и более сек) задачка непростая -
структура GOP в потоках, записываемыми различными камерами (длина, структура и количество B- и P-frames) - абсолютно разная, и зависит не только от производителя, но даже и от режима съемки! Никакой унификации (в отличие от мпег) нет, и каждый производитель делает по своему

PS. С "проблемами" воспроизведения аппаратным оборудованием и пр. неприятностями сталкиваются параноики "беспересчетности" - как думаете, почему ?
...
И главное - назовите монтажку(ки), которая(ые) позволяет(ют) "без пересчета" монтировать AVCHD. Читая слезные стенания невольно создается впечатление, что у всех все классно и здорово, только SCS хромает. Причем на обе ноги
Обратите внимание на дату

Цитата:
Сообщение от vovke
элементарно путаете мягкое с тёплым
Улыбнуло

.
__________________
.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)
GS1966 вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 18:45   #11
warper Меню пользователя
Старший научный сотрудник
 
Аватар для warper
 
Регистрация: 10.07.2009
Сообщений: 1,502
Рейтинг: 354850
warper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверияwarper с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

GS1966
Часть кадров в месте резки может пересчитываться, в остальных потребуется изменить только служебную информацию (порядковые номера в потоке, таймкод, идентификаторы в списках референсных кадров и т.п.).

Содержимое каждого кадра - это набор слайсов, состоящих из макроблоков.
У каждого макроблока есть тип предсказания:
* intra в вариантах продолжения лево-верхней грани
* inter в вариантах sparial/temporal и одной/двумя ссылками на макроблоки из своего слайса или предыдущих по порядку кодирования фреймов
Плюс в макроблоке идёт direct coding или блок закодированной разницы исходника с предсказанием.
Что собъётся, если выдернуть из последовательности несколько кадров? Где-то поплывут ссылки на предыдущие кадры - это правится. Где-то предыдущие кадры отсутствуют - эти макроблоки индивидуально можно перекодировать. Заново, без изменения разбиения на макроблоки. Плюс перекодировать те макроблоки, которые зависят от изменённых. Даже для открытого гопа разница не может уехать слишком далеко, поскольку раз в несколько секунд идут фреймы с обновлением картинки.

В некоторых случаях можно даже изменения изображения делать без основательной перекодировки. Например, навесить титры или логотип, обрезать часть картинки, сдвигать на кратные размеру макроблока части. Идеологически это просто, но для видеоредактора это сильно меняет подход - кодеку нужно давать прямой доступ к исходнику, да ещё кодек должен исходник разбирать на отлично.

С другой стороны, цветокоррекция убьёт всё, а цветокоррекция IMHO обязательна для любого полу или профессионального монтажа. И поэтому я лично скептически отношусь к беспечесчётному подходу.
warper вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 20:29   #12
doksat Меню пользователя
Стажер
 
Регистрация: 06.01.2014
Сообщений: 17
Рейтинг: 807
doksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверияdoksat с Восьмым уровнем доверия
По умолчанию

да хотя бы несчастный Corel за 70$ ,и тот может перезаписывать или(склеивать)как вам удобно,обрезанные файлы ,без пересчёта,пусть и не так качественно .Пересчитает только в местах перехода.А Vegas и на это не способна ,она тупо будет пережимать всё подряд!Для многих подрезка без пересчёта уже хорошо.Потом меню,главы и на BD,на ящике не видно (если он хорош) косяков в отличии от материала после обработке(пережатия) в Vegas
Ну, пока беспересчётный подход это один из вариантов,оставить исходное качество ,а там поживём увидем.

Последний раз редактировалось doksat; 23.01.2014 в 20:48.
doksat вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 21:58   #13
Pilman`s TV Меню пользователя
Старший научный сотрудник
 
Аватар для Pilman`s TV
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 542
Рейтинг: 217374
Pilman`s TV с Максимальным уровнем доверияPilman`s TV с Максимальным уровнем доверияPilman`s TV с Максимальным уровнем доверияPilman`s TV с Максимальным уровнем доверияPilman`s TV с Максимальным уровнем доверияPilman`s TV с Максимальным уровнем доверияPilman`s TV с Максимальным уровнем доверияPilman`s TV с Максимальным уровнем доверияPilman`s TV с Максимальным уровнем доверияPilman`s TV с Максимальным уровнем доверияPilman`s TV с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

мои хотелки:
1) трекинг масок
2) стабилизатор не хуже меркалли
3) шумодав не хуже неатвидео
4) цвето-тонирование не хуже фильмконверта и сапфировского фильмэфекта
5) создание прокси в фоновом режиме в минуты простоя
6) максимайзер аудио не хуже вейвовского

вот такой хочу вегас ))
__________________
https://www.youtube.com/user/PilmanTV/videos
Pilman`s TV вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 23:14   #14
Martin Меню пользователя
Старший научный сотрудник
 
Регистрация: 17.03.2009
Сообщений: 1,166
Martin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Поздно... Дед Мороз уже не принимает...
Martin вне форума  Ответить с цитированием
Старый 23.01.2014, 23:40   #15
jurisviii Меню пользователя
Самый научный сотрудник
 
Аватар для jurisviii
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 9,149
Рейтинг: 582651
jurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверияjurisviii с Максимальным уровнем доверия
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от doksat
Vegas и на это не способна ,она тупо будет пережимать всё подряд!
Так сиди на своем кореле, законно купленном за 70 дохлых енотов.
З.Ы. Я только что попробрвал - все пережимать вегас не умеет, я дал ей морковки, но сока все равно не получил. Так что не нужно распространять ложную информацию.
jurisviii вне форума  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Sony Vegas: ProVegas.ru
© 2008-2014 При полном или частичном использовании материалов ссылка на ProVegas.ru обязательна.

Часовой пояс GMT +4, время: 13:14.